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【航空】成田空港「強み」はどこ? 拡充される羽田国際線、首都圏2大空港の意味は [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>33本 ->画像>2枚
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成田空港は、1964(昭和39)年に実施された日本人の海外渡航自由化を受け、増大する航空旅客の受け皿として1978(昭和53)年に開港した日本を代表する国際空港です。これにともない、1931(昭和6)年に東京飛行場として開港した羽田空港は、台湾のチャイナエアラインのみを残す国内線専用空港となりました。
しかし近年、東京都心に近い羽田空港で、D滑走路完成による発着枠の増加などから、国際線の拡充が進んでいます。2017年4月の国際線利用客数は、成田空港が272万人、羽田空港が140万人で2対1。2011(平成23)年は3対1だったことを思うと、羽田空港における国際線の成長には目を見張るものがあります。
騒音関係で夜間の運用時間に制限のある成田空港は、その制限が無い羽田空港に対し、不利な部分は否めません。国際線では相手国との時差の関係で、運用時間が柔軟な空港へ乗り入れが集まるのも当然のことでしょう。
とはいえ成田空港の利用が減っているわけではなく、全体的な旅客の増大を受けて成田も羽田も国際線利用者が増えている状況ですが、羽田が存在感を増しているのは事実。そうした状況のなか、成田空港の強みはどこにあるのでしょうか。
●成田空港の強み1「国際航空貨物基地」
旅客輸送とともに、航空会社の収益の柱になっている航空貨物を見てみます。東京税関が発表した2017年上期(1〜6月)の航空貨物量は、成田空港の109万トンに対し羽田空港は27万トン。その差は依然、大きなものがあります。成田空港は2015年、貨物取扱量が年間210万トンで世界第8位を記録。日本の輸出入を支える航空貨物の基地はやはり成田空港です。
●成田空港の強み2「LCC基地」
LCCの運航は、成田空港が19社で週間299便、羽田空港は8社で週間59便。成田は羽田の5倍もの運航便数があります。成田空港はLCC専用の第3ターミナルビルがあるように、LCC旅客の多い空港と位置付けられており、今後もますます、この傾向は強まっていくでしょう。
●成田空港の強み3「訪日外国人への利便性」
現在、出国する日本人は毎月148万人なのに対し、訪日外国人の数は268万人(日本政府観光局の2017年7月速報値)と、訪日者数が1.8倍近くの数値となっています。日本人の目線では、東京都心に近い羽田空港は利便性が高いかもしれませんが、はたして訪日外国人も同じように思っているのでしょうか。
訪日外国人が成田空港に到着し、利用比率の高い鉄道(日本人も含む2016年NAA調査で約45%)で都内に向かう動きを想定してみると、成田空港は京成線経由の日暮里、上野、都営浅草線方面に加え、JR線で東京、品川、渋谷、新宿、池袋、大宮、横浜などの首都圏主要都市に乗り換えなしで向かうことが可能。外国人と海外長期在住の日本人のみ利用可能なJRの「ジャパン・レール・パス」なら、特急「成田エクスプレス」も利用できます。浜松町への東京モノレールと、品川(都営浅草線直通)、横浜方面への京急という羽田空港に対し、成田空港が持つ強みのひとつでしょう。
以下ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170822-00010008-norimono-bus_all 東京から東の田舎に住んでる連中しかメリットねーな。
ほんの2,3年前まで羽田発は成田発より数万円は高かったので貧乏客が少なく、ターミナルも小さかったので使い勝手がよかった。
いまではそういうメリットがどんどんなくなってきたので逆に空いてきた成田でもいいかなと。
お前らなんで出勤前のこの時間に2ちゃんしてるの?
趣味なの?
就活中なの?
木曜定休なの?
夜勤終わりなの?
夏休みの学生なの?
午後からの仕事なの?
週3のフリーターなの?
フレックスタイム制なの?
それともまさか……
そもそも航空需要は拡大し続けているんだから、
東京の羽田&成田にしろ、大阪の伊丹&関空にしろ、
どちらか一方の空港だけではさばき切れなくなってきているんだし、両方をフル活用しなければならない
>>3 東京が世界でダントツの超巨大都市圏であることを考えると、
羽田空港がむしろ異常に近く、都心から約60キロの成田空港は標準的なもの
しかも2種の鉄道が乗り入れるなど、アクセスも悪くはない
インチョン空港もソウル都心から60キロぐらい離れているし、
ロンドンの新空港は80キロも離れた場所に計画されている
>>5 木曜定休です
東京の空港が1つで足りるとか思ってる馬鹿がこんなにいるのがこの国のダメさを物語ってる
一番は値段だろう。
羽田発は値段が高い。
出張だと会社持ちだから羽田、プライベートはケチって成田だな。
横風用滑走路の無い国際空港、
はるばる飛んできて羽田にダイバート、ラッキーwww
だがその自慢の貨物エリアの管理はお粗末で酷いものだがなw
内情を知ってるとホントそう思うよ
成田は駅降りてからも遠い、特にLCCなんて遠すぎ。
成田 貨物
羽田 旅客 で分離したらいいと思うんだ(;・ω・)
搭乗時間が短い中国韓国路線はすべて成田に集約すればいい。
新宿まで地下掘って、京成スカイライナーを成田空港から40分台でつなげてくれ。
成田なら物流倉庫もたくさんあるし、貨物空港で生き残れるよ
空港ど真ん中に建つ誰かの別荘と神社 国際空港で世界的にも珍しい
羽田の滑走路がもっと増えていけば成田は貨物とアジアとLCCだけでいい
同じように運用するのが間違いだと思う
羽田は都心に近いし、成田は郊外
成田にはリスクの高い便を集中させれば良い
例えば、伝染病発生地域、テロ発生地域、反日国など
いざという時、封鎖する事もやり易くしておける
中国や朝鮮半島の便なんか本当は成田にすら入れたく無いけどね、リスク高いし九州に集中させれば良いと思うくらい
貨物も成田に全て回して、羽田は国内外の旅客のハブにして安全に運用すれば良い
成田が貨物で優位なのは4000m滑走路があるからだろ。
逆にいうとそれ以外はカスって事では無いのかい
最も羽田の空港構想もバカ丸出しだがねぇ
なんで高速道路が敷地のど真ん中一等地をぶち抜いてるのさ
車道なんてのは敷地の端っこ通せよ。
沖展で空港作り変えたときに将来の展望ってか拡張を全く考えてないアホ丸出し空港ではねぇ
ってかさ羽田拡張が成った今の時点でも首都圏での滑走路は全く足りていないんだがこれでオリンピックとかねぇ
>>9 成田の方が田舎なのに発着制限があるのがつくづく残念だな。
日本発の長距離便がことごとく使いづらい。
そもそも東京のようなとこに住んでて時間かけずに飛行機乗りたいとか言うのが間違っている
成田って自民の政治家が数人で決めた立地だからな
そりゃゴミというのも理解できる
こういうゴミを崇めてるバカは気楽だが、そのおかげでアジアハブ空港を韓国に奪われるわ
面倒な場所まで生かされるわ、馬鹿のおかげで日本の国益が大損失してるのをスルーだから笑える
>>37 で、どうすればよかったと?
東京周辺ならどうにもできなかったわけだが
>>37 で、左翼過激派の反対運動がなかったらいまごろは「成田新都心」とか言われて大繁栄していただろうな
何でみんなこの利点に気づかないのか不思議だった。
千葉県民のアクセスが抜群。
また脊髄反射のネトウヨレスポンチか
そうですね、大成功ですね
外人から意味不明で使いづらいと言われても
韓国に主導権を奪われても
政府のやる事にはすべて大賛成の愚民にとっては万々歳ですからねw
じゃあ永遠に成田を使い続けろよw
成田エクスプレスを外国人だけ安くしないで日本国民に安くしてくださいよ。
こんな高いの乗るぐらいなら羽田にみんな流れる。
普通外国人が高くて自国民には安くするものなんですが政策がおかしく無いですか?
>>42 だから、どうすればよかった?
言葉理解できますか?
できないの?
成田の強みは羽田の混雑緩和 田舎者の柄の悪い奴らを東京にこさせない
おまえっていうか東京都西部住人のマスコミって
成田は日本最大の黒字空港で
羽田は軟弱地盤上の滑走路一本の建設費だけで
北総台地上の堅固な地盤の成田ワンセット買えるだけの税金が投入されている
日本最大の赤字空港ってのを無視しているよな
特にこの東京都西部住人ってのは外環とか公共事業に散々反対してきたのに
空港だけはまったくガン無視だから呆れるわ
しかもこの連中、羽田便が房総半島じゃなくて都内に向ければ反対に回りそう
>>24 あと空輸便な
羽田は欧米と国内線だけに徹するべき
>>37 初めは今のネズミランドの辺りが候補地だったらしいけど、もちろん周辺住民からの大反対で無理だったらしいね
で結局今の成田の場所になった
ど田舎の畑の真ん中に作ったのに、反対派がワラワラ無数に湧いて来て大騒ぎ
死人まで出る始末
開港から40年経っても滑走路は一本半w
伊丹とおんなじで反対は多数なのに空港閉鎖の話が出ると猛反対される
要するに金が全て
>>40 我孫子から成田で乗り換えるだけで行けるんだもんな。
基本的に空いているし。
>>50 飛行機が着陸するときに周りの畑がよく見えるけど
飛行場にしておくにはもったいないいい土だぞ。
>>32,49
アジア路線と北米路線の空港を分離するのは
ハブ空港としては自殺行為
あれだけ極悪非道な事をやり尽くした国は千葉県に土下座しないといけないよね(´・ω・`)
災害とかで、どちらかが使用不能になった場合に備えて
このデュアル体制で良いと思うヨ。
>>41 >新幹線も通ってたのかな?
お前は成田新幹線も知らんのか
現在の JR/京成の成田空港駅は 成田新幹線の駅として作られたもの
現在の京葉線は 成田新幹線の線路用地として確保されたもの
千葉県知事がきちんと過激派対応をしていれば、今頃は成田は東京から新幹線で20分だよ
>>57 成田新幹線は都内でも反対運動してたからどのみち無理だった
東北新幹線でさえも都内の路線ができたのは昭和60年代だし
>>57 その代わり、東京駅での乗換えも20分かかるけどな。
早く横田基地返還してくれ。
成田なんて要らないんだわ。
この時期は18きっぷだけで空港まで行けて目的地で降りてからも
続けて使えるので乗り鉄が捗る。
さっさと古代の遺物の成田は閉鎖しろ
使いにくいんだよ
成田は遠くてなぁ
旅行行くとき
格安チケットのために往復3時間無駄にするなら
3時間多く観光してきたい
>>65 三時間余計にかかる場所ってけっこうピンポイントじゃね?
そんな不便なところにわざわざ住む奴が悪いとしか
成田はLCC(格安航空会社)と貨物専用にすればええねん。
_,.ィ彡ミ}}}Y小Y{{{ミ≧=-、
fミミミミミハハWハハ三彡彡ヽ
人ミミ彡ミミヾ火シ彡、-ミミ彡Y
f三シ'´ `"''''"´ `ヾ三i!
{彡f ミミ'|
{彡' 、 , ミミl
,}彡 ,.=≡≡、! : ≡≡=、 ミ}
/ニY} .:',ィt:テミ、〉 : ,f‐t:テミ、 《fヽ
|l{ ,jリ `""'´ : : `゙""´ }} l|
l{Vハl , _ : : _ 、 f,リl|
ヽ__`! /゙'ー、__,.‐'ヽ、 {_'シ′
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'、 ; ,.-=ニ二ア’: ノ /
lヾ ' 、 ,' ,イ
| \ / ヽ
| 丶.____/ \
>>11 ほんとそれ。
既存拡充待ったなしで、更に第三空港必要だけどな。
横田共用化できないものか。
今もし成田新幹線が有れば、成田に下りた後にわずか30分足らずで東京駅に
到着でき、おまけに空港利用客全員に新幹線の良さをアピールできたと思うと残念でならない
成田新幹線に過激な反対運動を仕掛けてついに中止に追い込んだ活動家たちは正義を行っている
という、したり顔をしていたが、今から思えば彼らのやった事は結局世の中のプラスになったのだろうか?
非常に疑問だ
世田谷だけど
羽田までの所要時間が1時間〜1時間半
成田までの所要時間が2時間〜2時間半
意外に成田が遠くない
千葉や茨木ならわかるけど
都民で成田使うメリットってある?
駐車場代も大して変わらないし俺には何のメリットもない
横田基地が最強だろう?首都東京の空の制空権は横田基地管轄!
>>70 青海の公園がある埋立地に
国内線専用の飛行場作れば羽田とのアクセスも良いし便利だと思う
>>8 マジレスすると閉鎖は無理だな。貨物は流石にさばききれない
>>74 都民で空港が1つで十分足りるとか思ってるなら相当頭悪いか無知だとしか
東京駅発成田行きのバスに乗ったことがあるが
確かに山の中にいきなり巨大空港が現れるという印象だったな
周囲が開けてきた今ですらこんな感じだったのに
開港当時はもっと田舎イメージだったんだろうな
成田新幹線反対派は、正義の味方気取りだったけど結局何の利益ももたらさなかった
永遠に全ての客が不便で時間を無駄に使う運命を招いただけ
訪日外国人はジャパンレイルパス持ってて
成田エクスプレス使って40分で都心にアクセスできるから
日本人が言うほど遠い印象は持ってないと思う
>>79 俺にはメリットがないと言っただけで
ひとつで足りるなどとは一言も言ってないが?
ちなみに
>>76も俺の書き込みな
言葉を発する前に一呼吸おく癖を付けた方がいいと思うぞ
>>83 お前一人の都合なんか知らんよ
お前はそんなに偉い人なのか?
航空貨物基地とするなら厚木飛行場の方がいいのだろうな。
いっそ,横田と厚木を合わせて成田と交換したらいい。
Amazonの倉庫が印西に出来るというし、周りも田舎だから貨物に関しては需要はまだまだありそう
>>84 何で興奮してるんだよ、落ち着け
メリットがあるのかを聞いた上で
「俺には」と書いたということはあくまでも俺個人の感想だよ
偉いか否は関係なくここは個人の感想を書いていい場所ではないのか?
>>69 >成田だってNYCの三空港に比べればアクセス楽だろ
あれ、不思議だよね都心から空港への距離は近いんだけど アメリカ人は空港に 電車を入れようという発想がない
電車に乗ろうとすると、ターミナルからシャトルバスで地下鉄の駅へ行くことになる
JFKなんか10年位前に電車の工事をしていたんで、いよいよ地下鉄が入るのかと思ったら
出来たのは駐車場と地下鉄の駅を回るシャトル電車だった
地下鉄が乗り入れているのは シカゴ空港くらい、それも結構延々と歩かされる
>>87 そうだよ
だから俺は、たかがお前一人の都合のために世の中が変わるわけないじゃん馬鹿みたいって個人の感想を言ってるだけだよ
当然それも構わないよね?
少しは冷静になって自分を客観的に見ろ
>>37 成田新幹線も通しておけばよかったな。
そしたら,新幹線車庫や日立か川重の車両製作工場も芝山あたりに作る土地もあったのに。
今頃,千葉が神奈川以上の工業県になっていたかもな。
横田空域から外れるようにするには成田ぐらい離さないとダメだったんで,
九十九里や百里という候補もあった。だが,成田には御料牧場とか国有地があったからな。
勿論,田中角栄らがおいしい思いをしたことは確実らしいがな。
反対している側のサヨクも都会での闘争(笑)で支持が受けられなくなっていたら,オイシイ計画だったんだよ。
立地条件は満たしていて,政治的に左右ともに旨味のある空港だった。
>>88 DFWも鉄道乗り入れている。
SFO,LAXも。IADももうすぐ開業。
>>58 >成田新幹線は都内でも反対運動してたからどのみち無理
都内で反対していたのも、成田反対の過激派の連中
民進党の、格マルの闘士、枝野センセー 達だよ
>>90 >都民で空港が1つで十分足りるとか思ってるなら相当頭悪いか無知だとしか
俺が1つで足りると思ってなかったことが判明したわけだから
頭が悪いわけでも無知でもないということだね
つまりこの件での君の感想は間違っていたということだ
そもそも俺は俺の都合で世の中を変えようなどとは思ってない
全て君の杞憂だ、ストレス貯めるなよ
>>45 ちゃんと計画して選考して建てるきだったんじゃないの?と言ってるだけだが?
大変だな、必死こいてあんな屑空港擁護しないといけないなんて
おかげで毎年韓国使う羽目になってるよ、まあそっちの方が成田みたいなカス使うより便利だからしょうがないんだが
屑政治家や上級国民が勝手に集まって決めてグダグダな結論に至るのはオリンピックの今まで変わらないし、お前みたいなカスが勝手に擁護してくれるから安心だなw
>>95 すげえ顔真っ赤必死すぎw
ストレスためすぎると死んじゃうよ
何だかんだと言っても成田は遠い!最低でも都心から30分以内で結ばなければ感覚は地方空港!
>>97 まともな反論がないなら君とはこれで失礼する
この人たちは一体何と戦ってるんだろう?
未だに成田闘争でもやってるのかな?
成田廃港というゴールにたどり着くまでこうやって必死にわめくしかないんだろうな
北関東に空港があると便利だよなぁ。
日航鬼怒川とか飛行機でダイレクトに行ける。
>>93 あれで、乗り入れているって言えるのかな
結局、ターミナル間のシャトル電車で 駅に行かなきゃならないんでしょ
成田、羽田みたいに ターミナルごとに駅があるわけじゃない
LAXとか きちんと乗り入れるの?
Bostonは地下鉄が乗り入れたっ、というけど結局、地下鉄経営のシャトルバスという落ちだった
そういえば、ちょっと前までは 京急の羽田空港駅は 降りてからタクシーに乗らないと絶対空港まで
行けない場所にあったよね
>>85 米軍基地反対運動になって、反対派はメシウマーな状態に
>>9 >東京の羽田&成田にしろ、大阪の伊丹&関空にしろ、
>どちらか一方の空港だけではさばき切れなくなってきているんだし、
>両方をフル活用しなければならない
この21世紀の時代に20世紀仕様の中途半端な空港を残すからそうなる。
世界の空港のトップクラスが年間旅客1億人に到達し出したというのに、
日本には競争できる空港が無い。
唯一戦えるポテンシャルを持つのは世界初の海上24時間空港で、
拡張の余地が幾らでも有る関空のみだが、未だ滑走路三本という控えめな「開港当初の」
全体構想すら完成の目処が立っていない。
羽田は国内線は国際線乗り継ぎ便と長距離基幹路線のみを残し、
新幹線で3時間半から4時間圏までは全て新幹線に任せる。
空いた枠で成田の国際線を移し国際線主体の空港に生まれ変わらせる。
成田は貨物とLCCで食ってけばいい。
関西は伊丹を廃止して関空に集約。
四国ー北陸新幹線を乗り入れさせて滑走路5本以上のスーパーハブにする。
神戸は空域他、関空の邪魔にさえならなければ制限を外して存続も可。
日本の東西に旅客1億人以上のスーパーハブをつくっとけば、
とりあえず21世紀半ばまでは乗り切れる。
成田は24時間空港じゃないから貨物でも覇権取れないわ
成田はキチガイサヨクどもの精神的聖地にされちゃってるからなあ……
あんだけ土地がだだっ広くあるんだから、うまいこと国際空港都市にして
都心エリアと変わらない発展もできただろうに
>>72 >>59のようなブラックジョークのような結果に
他の新幹線と直通するならまだしも
乗り換え不便な東京駅と成田空港の間を
往復するだけでは新幹線の良さどころか
高額なうえクソ不便、馬鹿を晒すだけ
正義云々はどうでもいいが結果として
在来線が乗り入れ様々な場所へ直通可能となり
少なくとも成田新幹線よりは便利になった
成田は遠いし交通費考えるとどうしてもね。
往復で成田羽田併用なら時々するけど
>>104 伊丹空港なら、都心から近い人の需要もあるからね。
日本の場合は古くても、中心部から近い空港が好まれるみたい。
成田空港は安売り航空路線、途上国やチャーターやマイナー都市路線に特化でしょうな。
羽田国際空港を更に本格化させるべきである。
千葉の田舎空港は貨物専用にすればよい。
都心から遠すぎて使いもんにならぬ。
>>115 滑走路の謎の別荘と神社すら動かせないのに無理無理
>>1 今日も内部被曝した体を引きずりながら首都じゃないのに首都と言っているGDP3年連続マイナスの撤退不要都市東の京 東京へ出るトンキン東京
空港一つでギャーギャー言ってるのは、飛行機でちょいちょい田舎に帰ってる田舎者だろ。
我々都心民はロサンゼルスぐらいしかいかねーし
着陸料は?
あの距離差で30%差がでるなら
成田でいいと思うけど
>>1 羽田便の便数・客数で未だに伊丹に大差をつけられている関空(笑)
近畿の国際線を独占しておきながら乗換需要も国内線需要も掘り起こせない関空(笑)
伊丹の1000キロ超路線制限がないと新千歳便や那覇便で客数を確保できない関空(笑)
ピーチの250円キャンペーンでも満席にできない関空(笑)
中四国や九州の人間の国際線需要も成田や羽田、福岡、那覇に持っていかれる関空(笑)
毎年脱税と100億単位の税金と伊丹の利益にタカらないと維持できない関空(笑)
伊丹のジェット機発着枠制限や国際線制限、神戸の発着枠制限がないと維持できない関空(笑)
驚異的な技術革新がない限り水没が確定している関空(笑)
スカイマークにすら見放された関空(笑)
タカった税金を原資にして着陸料無料化しないと就航してもらえない関空(笑)
空港アクセス特急もスカスカな関空(笑)
お膝元の泉佐野市にも「ちゃんと税金払えコラ」と言われた関空(笑)
伊丹のみならず、新千歳・福岡・中部・那覇にも国内線乗客数で負け、ピーチ開業迄は鹿児島にすら負けてた関空(笑)
深夜便が貨物便込みでも1日数本しかない名ばかり24時間空港・関空(笑)
伊丹民を乞食と叩きながら地元漁師や魚屋、お寿司屋やその客に多大な犠牲を強いている関空(笑)
1期分だけでは伊丹の需要すら捌ききれないと判明して大慌てで2期工事したものの客やエアラインに忌避されてスカスカな関空(笑)
LCCに頼りきりな貧乏人が生命線である関空(笑)
累積赤字が2000億円、有利子負債にいたっては1兆円という日本経済の癌・関空(笑)
伊丹の利益や資産に寄生しないと存続できない関空(笑)
伊丹を抱き合わせにしないと運営権を売却できない関空(笑)
その運営権売却も参加見合わせが相次ぎ入札した企業連合がたった1つだけだった関空(笑)
未だに第2ターミナルや2本目の滑走路の稼働率が低い関空(笑)
違法薬物の通り道になっている関空(笑)
夜中ロビーの治安が悪化する関空(笑)
爆買い中国人からゴミ捨て場としか認識されない関空(笑)
感染症の拡散場所になった関空(笑)
指名手配犯を逃した関空(笑)
1度ならず2度もはしかをバラまいた関空(笑)
>>1 大阪人が子供じみた屁理屈をいくら並べようと、関西人にとっても関西人以外にとっても関空が遠いという現実は変えようがない。
成田から貨物便を除いてルフトハンザが撤退したのは痛い。
お気に入りでフランクフルト行くときはよく利用してた。
関空については何より近視眼的に反対した神戸市が一番悪い。
しかも関空出来てから空港必要とか言い出すクズっぷり。
元々は浦安が有力候補地だったのに
政治家の都合で木更津案(河野一郎)や富里案(川島正次郎の地元)と二転三転した挙句
河野の急逝や川島の選挙区治定で
元皇室御料牧場で満州引揚者の居住地である成田になった
このいい加減で場当たり的な決定に
現地住民への説明不足による行政不信や
左巻き活動家による住民オルグと諸派対立で滅茶苦茶になったんだな
普通に考えたら利便上あの場所はあり得ないのだけど
始めに建設ありきで予算が組まれているので
とにかく作れ!で話が進んでしまう
現在では空港間で食い合う事よりキャパが不足しそうなのが最大の問題だろう。
みなさん茨城空港のことも忘れないでください
首都圏には羽田と成田だけしかないわけじゃないのですよ
貨物とLCCと過疎地域路線は成田、ドル箱国内&国際線は羽田、の住み分けでいいんじゃない?
成田土民にしてもやむを得ないと思うようなオールハッピー政策でし
>>134 神戸市が関空の建設費用を今から全部弁済するんなら許す
飛行機や新幹線を使うことを考えたら、千葉県北西部が最強だな
代替機能、リダンダンシー。
それで十分だろ。何の疑問も無い。
こんなのが話題なるのは日本と日本人の程度が低いって事だ。
>>33 何でお前ら、何でもかんでもそんなに中韓に結び付けて考えるんだ?
何でお隣の事がそんなに気になるのか不思議でたまらないぞ。
頭の中で声でも聞こえて来るのか?
いやいやネトウヨって、それが使命感だから生きていけるんであって。 妥当中韓という目標無くなったら死んでしまうだろマジで。
心にぽっかり穴が開く
>>104 お前、実際に交通機関で移動することあまり無い奴?
新幹線で3時間半から4時間ってのが頻繁なら相当ストレスたまって心理的に移動機会が減って、相当経済損失でかいレベル。
>>58 おいおい、東京駅乗り入れがその年代だが、
東京都内にはとっくに乗り入れてて上野が始発駅だったぞ。
>>132 おう、漏れ県民だっぺ
つくばTX空港延伸しないと見向きもされないっぺな
>>60 アメリカ側から逆提案があったとされる入間か厚木の民間共用の話に素直に乗ってれば
首都圏西部の空港アクセスも幾分か改善されていただろうに
>>139 >妥当中韓という目標無くなったら死んでしまうだろマジで。
>心にぽっかり穴が開く
というか半島が北主導で統一された際に
航空貨物便が締め出しを食らうことになると
日本はかなり困ると思うのだが
ネット上で「朝鮮がー」と言っているような輩にはそういう発想は無いと思う
まあ、日本国政府も航空貨物の増加といった物流面のことはあまり考えていなくて
その結果が現在の成田空港なんじゃないの?
>>53 なるほどなぁ
北米便なんて出張リーマンしかいないんだから羽田にしろと思ったけどアジアからの乗り継ぎ客考慮して成田に残ってるのか
タイとかあれだけの大観光地なのに北米便無いんだよな
>>134 首都圏の空港云々のスレにまで沸いてくるなよ神戸の地方空港厨めが
スカイアクセスとか
安くていいんだけど
成田だから便数少なすぎる
成田闘争の日本ダメージは数兆円ではきかんだろうな
大都市で空港複数あるのは当たり前だから問題ない
いい加減成田を24時間化しろ
LCCよく使うけど成田着ばかりで成田発はめったに使わない
わざわざ成田から乗る気にならないんだよね
成田は早く滑走路完成させようよ
ぐにゃぐにゃ誘導路いつまで使ってるの?
反対派のバカが要約死んだがこのバカの性で国益数兆円が吹っ飛んだ
さっさと始末しておけばよかったもののこうなってから議論するのはアホ
ホントに収益上げたいならあの居座るバカを「どうやって排除するか」くらいはねっとけ
だから今後はどうやってその手の国益を損なうバカ(中共の手先)を合理的に排除するかにかかっている
その人間の排除方法を確立しない内は強みを議論しても意味無し
合法的に人間一人二人を排除するノウハウが蓄積されて初めて価値をもつ
無論、ロシアみたく暗殺でもいい
人間一人の価値なんて低い
>>148 スカイライナーに、国費で補助金入れて、終日20分おきに走らせて、
成田まで1000円で行けるようにしたら、日暮里起点でも成田の印象だいぶ変わると思う。
この手の案件は環境だけ整えて
後は自由競争に任せるのが一番。
ビジネスセンスのない役人や議員のごり押しで
進めても、ろくなことにならない。
一部の人の利益のために補助金や
赤字補填はナンセンス。
成田はLCC専用でいいと思うよ
下級国民は不便な成田
普通国民と上級国民は羽田
差別ではなく区別だよね
つかそもそもLCCだろうが穴だろうが都心民はたいして飛行機に乗らんから。
乗ってる時点で田舎者
>>81 >成田新幹線反対派は、正義の味方気取りだったけど結局何の利益ももたらさなかった
>永遠に全ての客が不便で時間を無駄に使う運命を招いただけ
元祖意識高い系w
結局は反日団体でしかなかったというおまけ付きw
>>123 なにわ筋線が決定した今でも大昔の資料をコピペするしかできない痛民w
>>140 >新幹線で3時間半から4時間ってのが頻繁なら相当ストレスたまって
>心理的に移動機会が減って、相当経済損失でかいレベル。
しょーがねーだろ。
そうでもしなけりゃインバウンド受け入れのキャパが作れねえんだから。
新幹線4時間は航空と戦えるとされるギリギリの範囲。
実際、4時間圏の東京ー広島では新幹線優位なんだからこれでいいんだ。
日系キャリアは国際線に打って出て外貨を稼いでこい。
ぬくぬくと国内線に安住している場合じゃない。
海外赴任中だけど、一時帰国を終えて日本を発つのに東京から成田まで行く道中がなんとも寂しい
バスだと首都高からの殺伐とした倉庫や工場、電車だと田舎の鬱蒼とした雰囲気
成田は何度か知人の見送りで利用したけど、飲食店は高くてまずいし
飲食店と空港職員の態度は悪すぎ
あれでよくおもてなしとか言える
さらに、セキュリティカウンターでもないのに空港へ入る前に手荷物検査もある。
羽田と比べるとソフト面で格段に劣るのが成田
横浜だが、成田の遠さはマジでウンザリする。
羽田なら30分で着くが、成田は2時間コースだからなぁ・・・
>>165 LCCターミナルできるまでの話か?
今や飲食なら羽田の古臭いテナントよりマシやん
グーグルアースで見ると成田の滑走路は笑っちゃうよな
パイロットも思わず吹き出して操縦ミスとかしないのかね
日本の恥だわ
>>165 成田空港を殆ど利用していないのがバレバレ
ご苦労様です
>>165 まるで羽田の飯が安くてうまいみたいだな
アホとしか
>>166 横浜なんて僻地に住むからだろ
わざわざそんなところに住む国際感覚ゼロのお前の個人的な問題じゃん
神奈川の奴って他人任せの無能が多すぎだわ
>>166 当たり前だろ
成田側も横浜民(笑)の事なんて考えてない
未収用地に居る過激派はもうじじいだろ
さっさと強制収用しろよ
>>166 成田に近いのがいいなら、金持ちは文京区、貧乏人は葛飾にでも住むんだな。
文京区なら、タクシーで上野まで行ってスカイライナー、葛飾ならアクセス特急で成田はすぐ。
>>173 権利関係でこじらかすと、そのプロジェクトはオワコンになるのが日本やで。
>騒音関係で夜間の運用時間に制限のある成田空港は、その制限が無い羽田空港に対し
大都会の密集地帯の空港には騒音関係の制限がないのに
畑の中の空港には制限があるっておかしくないか
成田はクルマで乗り付けると楽だよね
旅行中は駐車場に預けちゃえば帰りもそのまま乗って帰れるし
おまいらは持ってないから叩くけどな
>>176 ちょっとでも反対の声が出ると開発を止めてしまうのは成田空港のトラウマが始まり。
羽田空港の国際化は成田に遠慮していたから自民時代は出来ない政策だった。
民主党政権はその手のしがらみがなかったから国際化が出来た。
羽田の国際化は民主党政権の数少ない功績でもある
こういう手柄を堂々と発表しないのが民主党下野の一因でもあるが
>>178 有料駐車場なんだもの。
山口宇部も富士山静岡も無料だぞ。
>>179 政党のもんだいではなく
成田の能力不足のゆえです。
羽田国際化で、成田はあわてて対策をうつ。
羽田がなければ
日本が落ちぶれようとも、旅行客を
インチョンにとられようとも、
気にしないのが成田と千葉県。
千葉に国際空港なんて、つくっちゃいけなかった。
>>174 最近、羽田の国際便がそこそこ充実してきたから、羽田から乗るよ。
プライベートだと、ケチって成田まで行く事が多いが・・・
>>178 羽田でも車が楽だぞ。
最近、駐車場料金が1日1500円くらいまで値下げされたから相当使いやすくなった。
>>177 羽田は一日中制限あるんですが
BもDも内陸への離陸と内陸からの着陸はダメ
Aも北方向の離着陸は原則禁止
17-18時は滑走路混みすぎだろ
俺が乗るときはいつも離陸が大きく遅れる
しかし、何でも羽田に押し込むために福岡には新幹線で行けとか真顔で言う馬鹿がいるのには恐れ入る
家から出たことないのかな?
乗り鉄の俺には、東京博多間はちょうどいい感じ
飛行機乗るなら福岡発羽田行きで偏西風に乗り、時速1000キロ超え表示を見るのが楽しみ
>>175 パトレイバーの方舟はバビロンプロジェクト(東京湾埋め立て計画)のレイバーのメンテナンス拠点
これはバブルの直前に構想されたフェニックス計画(パトレイバーのバビロンプロジェクトの元ネタ)の
の大元じゃなかか?
>>186 >しかし、何でも羽田に押し込むために福岡には新幹線で行けとか
>真顔で言う馬鹿がいるのには恐れ入る
>家から出たことないのかな?
誰かそんなこと言ったっけ?
>>189 バブル期にノーマン・フォスターが東京湾に提案したミレニアムタワー。
高さ600m超の人口都市だったのだが今なら普通に出来てしまいそうでコワいw
嫌な出張なら成田に限る、遅延を理由にしても疑われない。
今の技術だったら、アクアラインの風の塔辺りまで
滑走路延長できそう、船をどうするかは
あとで考えよう
山手線内のビルオーナーは
個人で70億の資産とか
頭に輪っか載せてる人種並みの
羽振りの良さだからな
>>52 > 飛行場にしておくにはもったいないいい土だぞ。
経済効果考えてみろよ、おっさん
どっちが儲かるとおもうんだよ
本当は新幹線通す予定が足立区がごねておじゃんになった
おかげで横須賀線になった
便利で助かってるけど
>>201 どこの新幹線の話をしてるか知らんが成田新幹線の東京駅になる予定だったのは現在の京葉線ホームだし、
予定された区間も江東・江戸川区・千葉県市川市を通って鎌ヶ谷付近から成田スカイアクセス線につながる予定で
足立なんてカスりもしないんだが
>>163 広島は広島空港が絶望的な立地だからな。三原や西条の人は便利だろうけど。
これ以上インバウンド受け入れとなると、岡山、大阪、富山、小松、青森、山形、秋田辺りは新幹線に任せろみたいな風潮になって行くかもなぁ
>>88 >アメリカ人は空港に 電車を入れようという発想がない
あれは、タクシーの組合 レンタカー会社 バスの運転手の労組が猛烈に反対するからみたい。
アメリカって、全て合理主義で自由競争の国みたいに思われてるけど、都市部の底辺層の世界では既得権益が日本以上にこびりついてる国。
成田の強み?欠点は多数あるが強いて言うと、
アメリカが以遠権拠点にしてるから必要以上にアメリカ便が多い、
ということぐらいかな。
>>204 いやいや、電車交通が成り立つのは人口密度の高い都市だけだぜw
日本の地方でも駅に行くのにバスや車に行くんだから。
成田の強みは都心から僅か36分の利便性
都下や神奈川は知らね
羽田は新宿や池袋あたりからだと成田と変わらないレベルで不便。
>>207 日暮里が都心w
東京の中心って南西側に寄ってるから圧倒的に羽田のほうが近いんだよ。
昼間人口のトップ50の駅で最も東側にあるのは神田だからな。
>>191 結果としてそうなることは多くの人が言ってるな
そういうことを自分が言ってるってわかってない馬鹿ばかりなのはこの手のスレの日常だけど
>>194 まともな滑走路は羽田にも一本しかないよ
>>210 その南西側から羽田も以外と不便な場所も多い
むしろ北側の方が便利なくらい
>>212 このスレを見ていても分かるが、羽田押しする人って頭とガラの悪い人が多い。羽田周辺の民度が出るんだね
>>214 具体的にどこ?
↓が昼間人口トップ50に入っている駅、つまりオフィスの多い駅なんだが、羽田に不便な駅ってどこ?
大手町、新宿、新橋、都庁前、日本橋、三越前、内幸町、銀座、京橋、新日本橋、神田、銀座一丁目、宝町、東銀座、渋谷、虎ノ門、有楽町、淡路町、西新宿、神保町、小川町、新御茶ノ水、小伝馬町、汐留、日比谷
小田急や中央線沿いの住宅街の事?
>>217 おいw
新宿-羽田が不便なら、その倍の時間が掛かる新宿-成田はどうなるんだよ。
>>216 小田急線沿線など
都心近くデモ麻布あたりは近いワリに不便じゃないか?
それにここに上がっている場所で南西側にあるのは渋谷だけじゃないか
新幹線、割引が東京始発だと少ないからなぁ
成田遠くても、安いから選ぶ
lccの繁忙期の値段はどうにかならんのか
安全ならそれが強みでいいだろ。他になにか飾りつけが要るのか!?
早くリニアを「品川〜博多」まで作れって
そうなれば「羽田〜伊丹・岡山・広島」は
消滅する可能性すらある。
そうなれば結構な枠が空く
そこに国際線シフトよ
>>218 新宿からの所要時間なんかどっちも一時間程度でたいして変わらんだろ。
五十歩百歩のレベル。
>>222 リニアが縦横無尽に国土を走るようになれば国内線の大半はリニアに移管できるんだが。
東京ー大阪 1時間
東京ー博多 東京ー札幌 2時間
大阪ー札幌 3時間
但し、以下の条件を満たす必要がある
・リニアの技術が安定すること
・リニアのコストが下がること
・リニアのJR東海独占が崩れること
・リニアの整備予算が確保されること
・リニアの主要空港乗り入れが実現すること
>>203 広島市街地⇒東京駅を
広島空港⇒成田空港でいくと
効率よく移動したとしても
5〜6時間かかりそう
リニアの料金が新幹線より高額なら、LCCどころかANA/JALさえ存続するかもしれん。
>>208 スカイライナーの本数がそれなりならともかく、現状ならまだまだ羽田の方がずっと利便性良いだろ。
>>223 新宿→羽田は乗り換え込みで40分くらいで着くぞ。
>>1 成田の強みは
反 対 運 動 の 大 き さ
じゃね?
つまりは想定的には素直に縮小で良いんじゃねぇの?
羽田、羽田、と言われるほど便利ではないよね
東京駅や新宿駅から直通線も無いし
モノレールは容量不足だし、京急は遠回りだし
>>232 明らかに近いよ。
アクセスするための列車の本数も多いし。
スカイライナーやNEXは本数が少なくて使いにくい。
>>233 成田は格安バスだな。下りは余程のことがない限り遅れないし、東京駅から10分おきに走るバスで1000円払えば1時間で着く。
>>231 成田というか羽田の強みは沖合の漁業権が放棄されてて権利関係がスッキリしてることやで。
国内の開発では、この優位性は絶対的やで。
>>230 乗り換えが必要でそんなに時間かかるなんて、札幌駅から新千歳に行くより不便じゃん
よくそんなのでどや顔できるわ
やはり東京人は無知すぎる
羽田で全ての需要を受け持つ事は出来ん訳だし、成田に生き残る道はあるだろう
関西3空港は、国際線の再編をやったら関空が冷や飯コースも考えられるけど
LCCかき集めを強化すれば、その点では成田にも影響ありそう
神戸空港:夜間発着議論へ 関西エア運営権 国内線「伊丹」を補完 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170726/ddn/008/020/050000c 2017年7月26日
だが、3空港懇談会の議論は曲折も予想される。
伊丹空港の地元自治体の中には、「国際線は関空に限る」という自主規制を見直し、伊丹の再国際化を求める声が根強い。
神戸空港も含めた国際化の議論が持ち上がれば、利害調整の難航は必至だ。
ある航空大手幹部は「人口の多い首都圏では羽田、成田の両国際空港が共存できるが、
関西で伊丹、神戸の国際化を認めれば、関空から利用客が離れ、関空の債務返済も遅れる」と懸念を示す。
>>238 関西の話とかここでしなくていいから
巣へお帰り
>>237 新宿からはな。
オフィスの多い品川から直通16分。
銀座新橋辺りからも20分程度。
成田空港は千葉のド田舎地方空港なのになぜか国際空港です。
滑走路のど真ん中に神社が建っていて飛行機がお参りします。
何で国際空港を一つに纏めようとするのか意味不明
一つにするなら滑走路10本あっても足りない
>>234 あれ停留所が変な位置にあって重い荷物持って乗り換えが面倒なんだよな
>>242 例に出すならターミナル駅とかにしないと、細かすぎて伝わらないよ
成田の強みもなにも
とっくに民営化されてコンスタントに黒字を出している成田と
軟弱地盤で滑走路一本で一兆円近くかかり
ジャブジャブ税金投入されている日本一の赤字空港羽田では
市場原理から言えば勝負にならんはずなのだが
関空がキャパの上限に達してしまった現在
成田の強みは、その辺だろうな
>>239 日本では地震や津波への備えは必須、
その時に羽田は大震災時の仙台空港みたいにマヒするが固い台地上の成田はまず大丈夫だ。
テロ等も含めてセキュリティ上必ず2つ以上必要だ。
その程度も分からない底辺高校中退程度偏差値39脳は糞して寝てろw
羽田は受益者負担の原則を貫けば
とてもじゃないが経営が成り立つ状態ではない
Dランだけで全国の地方空港の整備予算をあわせたよりも喰ってるわけだが
東京のマスコミは成田や関空、地方空港は叩くが羽田は一切叩かない
>>242 東京都民にとっては不便極まりないと言っているのと同じだな。
都民の大半は新宿以西に住んでいるんだから。
>>248 24時間空港で、第二滑走路が出来てるから、理論的キャパ的に倍以上は優に余裕だと思う。
>>254 成田空港行きの電車もあるし、羽田空港も青砥で乗り換えればいいだけだからね
しかも青砥駅の乗り換えは同じホームの島だから楽だし
>>250-251 成程、キチンと採算を取り、イザと言う時日本の生命線を貶める特定のミンジョクか(笑)
>>253 それでも成田に行くのと比べれば圧倒的に近い。
俺は仕事では便利な羽田、プライベートでは安い成田を使うことが多い。
>>260 あなたは何処に住んでるの?新宿より西ってこと?
仕事で海外によく行くくせに成田が遠いところに住んでるって設定がとにかく嘘臭くてw
本当なら単なる馬鹿でしかないわ
年に4〜5回の出張、年に1回の旅行のために住む場所を決める人はいないと思いますが・・・
普段の住環境や通勤のほうが遥かに重要度が高い。
ならば空港が遠いことなどたいした問題ではなかろう
見苦しい言い訳はしなくていいからさ
>>261 新宿より西でも圧倒的に成田より羽田の方が利便性高い。
移動時間短い上に電車の本数と料金が羽田空港は圧倒的優位。
>>264 年に数度でも遠いところより近いところを選ぶのが当然だろw
>>265 成田が便利だとは言っていない。
羽田も不便きわまりない空港で比較は五十歩百歩だと言っている。
>>253 その新宿以西の多摩住みですが、羽田空港発だと早朝便に乗ることが多いのでリムジンバス利用してる
早朝だと渋滞は無いし速い速い
まあ最初の頃は東京オリンピックに間に合わせると豪語してたのに
未だに羽田空港アクセス新線はルートさえ最終決定できないんだから何言われてもしゃーない。
>>266 「圧倒的」って言葉の使い方がちがうような
日本語が不自由な方?
こうなって行くのかなあ
羽田は日本人客、成田は外国人客
羽田空港の再国際化から5年、ようやく役割が明確に:日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20150615/284256/ 2015年6月17日(水)
羽田のE滑走路と成田の第三滑走路を早く作れよ
東アジアの航空需要を日本でさばけるようにしろ
首都圏から羽田を経由して成田を30分で結ぶ直通リニアを建設するべきである。
>>248 関西は神戸空港も活用する計画
3つ作って無駄って言われたけど、結局足りなかった。
>>267 博多並みに市街地にあるのは珍しいだろ。
羽田より便利なところってどのくらいなるか?
名古屋のセントレアも遠いし、伊丹だって遠い。
新千歳は電車本数も少ない。
>>268 一般的に遠いところをわざわざ選ぶやつはいないだろ、阿呆
>>280 お前がそうするのはお前の個人の問題
そうじゃない人がお前と別の選択してるからこそお前が羽田使ってられるわけで
>>282 ?
羽田を利用する層が多いからこそのこの記事だろ。
>>283 もっとその差が大きくなってしまったら羽田が破綻するんだがねえ
東京って空港ひとつで足りるほどちっぽけな小さな町でしたっけ
成田が遠いと言うが千葉県民や茨城県民には羽田より近い
チバラキ民1000万人用の空港でいいじゃないか
>>284 ?
路線がないとか席の空きが無い、出発時間が都合が良い、料金が安い等の理由がある時に成田を使うのであって、
2つとも同じ条件の場合は羽田使うだろ。
その条件で成田使う理由がない。
>>286 関東に住む人の多くはそうだろうがみんなではないな
どうして東京の人ってオールオアナッシングな思考しかできない人が多いんだろ
>>287 関東まで広げたら成田が便利な人は多いでしょ。
千葉、茨城は勿論、群馬、栃木は圏央道で渋滞知らず。
埼玉はどうだろう?
>>289 羽田に行くのもかなり不便なので函館くらいなら新幹線って人も増えるかな
東京駅を通っていかないと羽田に行けない人は、言われてるほど便利とは感じにくいだろうね
>>279 関空機が明石海峡付近を通らないようにすれば
空域の重複問題はどうにでもなりそう
陸上をなるべく通らないという話でああなっているのだろうけど
淡路島の住民からすれば、近場の神戸空港が活用される方が望ましいだろうし
神戸機とどちらが支持されるかは言うまでもない
関空機は淡路島上空から退去しろなんて話にならない事を願わないと
>>292 仁川空港が、そんなに大事なんですか? 在日さん
東京ディズニーランドも、新東京ディズニーランドの名称にしろよ
仁川空港も、「新々東京国際空港」に改名して安泰を図るべき
>>293 千葉方面の人以外は空港増えたら喜ぶんじゃないの?
千葉方面人が嫌がる理由もわからない。
関西は3空港あるけど誰か損してる?
>>297 関東も3つ有るけどな、羽田・成田・茨城
>>293 関東は成田、羽田だけじゃ足りてないよ。
先進国は大都市にに3つ以上の空港を持つ場合が多い、ニューヨーク、ロンドンとか。
成田、羽田はそれぞれ滑走路増設すべきだけど、それだけじゃなく第三空港があれば東アジアの航空需要を取り込める。
>>299 おい在日くん、茨城は関東ではないと主張ですか?
茨城は在日の坩堝だぞ
JR東海に吸収してもらって品川成田をリニアで結べば
羽田と変わらない
>>300 自分が気に入らないレスをしてる人を在日認定するのやめた方がいいよ
茨城空港は関東だけど、関東から行けるような交通が整備されてないだろ。自衛隊と共用もやめないとまともな国際空港としては使えないよ。
>>277 >>248 >関西は神戸空港も活用する計画
>3つ作って無駄って言われたけど、結局足りなかった。
そんな間に合わせの期間はそう長くない。
最終的には関空に集約してスーパーハブ化するしかない。
日本の東西に1億人のスーパーハブをつくらなければ日本自体が競争に負ける。
もしニューヨークやロンドンの例を出すのならお門違い。
あれは失敗例を都市の優位性でなんとかバランスとってるだけ。
実際にニューヨークはシカゴやアトランタの後塵を拝しているし、
ロンドンも今後はパリ、フランクフルト、スキポールとの競争に勝てなくなる。
ID:/0q5hMY6みたいなキチガイって
まともな社会生活も行えないんだろうな
一人で興奮して勝手に決め付けて攻撃している
見えない敵と戦うネット依存症そのものだなw
調布を大きくしたら良いよ
球場とか民家を、どけてさ
成田は社長がバカでテレビで「ビール飲みたい」とか言っちゃうからね
成田はフィダーを充実させるべきなのにLCCの数増やし同じ路線ばかり
売上増えて質落としている
新滑走路構想もあるが10年では出来まい
>>307 お前も同類にしか見えないけどな
自分のことって自分にはわからんことも多いから仕方ないけどね
成田エクスプレスが高い
いつもガラガラなんだから値段下げればいいのに
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う 北朝鮮以上に国民を騙し詐欺師の様に搾取する
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★



@YouTube
↓ ↓ ↓



@YouTube
;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 羽田にこれ以上、貧乏客入れないでくれよ。ターミナルがでかくなりすぎてかなわん。
羽田発着は全便全席ビジネスクラスに限定して欲しい。
貧乏客だから劣悪なロングシートに詰め込まれながらでも交通費の安い羽田行くんだろ。
国策としてハブ空港を作る考えは無いのか?
20年くらい前にハブ空港を作るべきだと言っていた人がいたのに
>>315 羽田をハブにしようとした人はいたね
そんなのは無理だという現実には勝てなかったけど
>>315-316 成田が東アジアのハブ空港になってたハズだったのに、結局その座には仁川空港が座った
成田闘争を支援したTBSは勿論朝鮮系、もうお分かりですね
>>279 関空に優先権があるから神戸空港が使いにくいだけで一体経営ならば関空の空を借りれば良い。
神戸沖に関空出来てたら真面目にハブ空港やれたはず
これを蹴った神戸市民は全国に詫び入れてこい
神戸市は、ポートピア81の成功を受けて
関西新空港誘致に乗り出していたんだけどな
埋め立て造成費用は、地元が持っても良いと表明していたので
大蔵省の覚えも良かった
このままじゃ負けると塩川使って中曽根に民活方式で捻じ込んだ
大阪の政財界が全ての元凶だよ
神戸に勝とうと無理して高コストな借金空港を造ったけど、オール関西の理解は得られず
京都や大阪でも北の方は、伊丹を支持するし
神戸は神戸で自分達で地方空港を造って発展させる道を取らざるをえなくなった
結局、3空港一体運営になっても一番のお荷物は関空であるという現実は変わらない
伊丹は今のままでも行けるし、神戸も過剰投資はしていないので身の丈に合わせて増築出来る
その一方で関空は地盤沈下問題を抱える第1ターミナルの処遇に悩んでいる
LCCが全部、二期島に行けば持て余す事は必至だしな
229名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/07/23(日) 10:44:27.73ID:4UjWDR/O0
>>227
現行の重複する空域でも安全が確保出来る上限までは
ただちに発着枠も増えるんじゃないかな
いきなり、24時間化しなくても運用時間が伸びれば
価値の高い路線が出て来るだろうし
全便 フライト時刻表|神戸空港ターミナル
http://www.kairport.co.jp/flight/
>>208
オリックスとしては、いずれ空域の重複状態を解消して
神戸の自由度を上げて行きたいと考えてそうだが
国際線を自由に飛ばす為にも、それは不可欠になって来る
問題は、関空の独占体制が崩れて
神戸就航を求める動きをどうやってコントロールするのかなんだろうな
神戸>関空と見なす航空会社が多いなら、関空より高い使用料を取れるのだろうけど
神戸空港、上昇の道筋は 3空港一体運用へ規制緩和カギ:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK2F53JQK2FPLFA00D.html
2017年2月14日15時10分
唯一、入札に参加することになった関西エアポート陣営も、
当初は「神戸空港は、関空と伊丹の経営が軌道に乗ってから」(同社の山谷佳之社長)と及び腰だった。
神戸空港を生かす道筋が明確に見えているわけではないからだ。
同社のある幹部は「自ら船に乗り込んだというより、乗せられた気分」とこぼしていた。
それでも関西エアポートの陣営が神戸空港の運営権獲得に乗り出したのは、
騒音を気にせず、24時間使える海上空港の潜在能力を評価するからだ
232名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/07/23(日) 12:20:08.84ID:4UjWDR/O0
南海地震の津波云々という指摘があるけれど
想定通りの高さで来るなら、何とかなるようにはしているのだろうね
日乗連ニュース「神戸空港視察報告」
http://www.alpajapan.org/news/alpa_news/29ki_21-40news/alpa%20japan_29-21.pdf
水深浅の部分は沈下終了(約6m)、水深深の部分は残り約2mと想定、
約50年かけてゆっくり沈下するイメージ(KIXの場合は6m)。
KIXの場合は沈下量を少なめに予測し、また6mの沈下が予想以上のペースで進行したためにダメージあり。
神戸空港の場合は六甲アイランドやポートアイランドの埋め立て実績があり、沈下量の予測には自信あり。
また地震時における地盤強化は神戸震災の教訓を活かして強化されている。
仕上げは海面より8−9m、最終的には5.5mで落ち着く設計。
247名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/07/23(日) 16:18:14.57ID:4UjWDR/O0
震災前の水準まで持ち直すのに、そう時間はかからないかもしれないな
神戸港貨物、国内2位 阪神大震災以降最多に:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK6Z4Q0DK6ZPLFA005.html
コンテナ取扱量、神戸港が2位に 16年横浜港抜く :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO18363190Q7A630C1LKA000/
>>321
煽ったら予想通り出てきたな
こいつずっと神戸の話しかしないんでスルーでいいです >>318 いや、そもそも神戸空港をあそこに作って空域被せたのが馬鹿。
だってら最初から関空をあそこに作ればよかったのに。
成田空港って今でも滑走路の所に畑あったり
櫓あるのか?
>>322 元々、あの辺は難しいって見方をされていたんじゃないかな
大阪湾でも一番奥というか角になるから
西や南から進入する形を取るとしても窮屈にならざるをえない
>>324 大阪に格落ちの地方空港じゃ満足しない勢力が多かったのがね
大和川以南なんて面積広くても大阪市一つよりも人口少ないのに
それより南の和歌山も言うまでもない
神戸空港に関しては、泉州沖をごり押した時の妥協案だから
その位置に関しての責任は兵庫県側には無い
あんまり大阪側がケチ付けるようなら、兵庫県である淡路島の上を飛ぶなとなって来るよ
神戸は関西空港を神戸に作るのに反対したから今の立地になった。あとからやっぱり作りたいと言ってあそこに作ったんだよ。
歴史をねじ曲げるなよ
だから関係ないスレで神戸の話をゴリ推しする朝鮮人みたいな奴だって
スルーでいいよ
>>327 バス停造るのとは訳が違う空港を
神戸市の一存で国相手に我を通せたとでも思ってるのか?
しかも、関西新空港が決着した後に
本当、関空厨は航空関連のスレではどこでも嘘を吐いて回っているんだな
>>328がいわゆる泉ズリアと呼ばれるキチガイなんだろうけど
成田 要らない
遠いし
マイクロミニの少女は居ないし
>>330 お前ん家からは遠いかもしれないが、うちからは近いんだよ。そんな個人的な理由で国家事業を語って恥ずかしくないのかい?
神戸市長がアホだから関空を神戸に作らなかったのに。
セントレアが何の関係があるんだろう?
神戸市民の一部もアホなんだろうか。
関西空港と神戸空港は空域重なってるからたいして発着数は増えない。
せめて平行にしておけばましだったのに。
>>326 >兵庫県である淡路島の上を飛ぶなとなって来るよ
いいねえ、
ヒョーゴスラビアに領空侵犯w
そしてコーべグラード空爆w
神戸の当時市長だったが、後から
関空に反対したのは失敗だったとか語ってたのを見たことあるわ
文句言いまくってた伊丹も結局普通に残ってる
空港は沖縄の米軍基地みたいなもので、悪者扱いの不要派と必要派でグダグダになるよな
>>267 多摩住民だが横田を解放したとしても羽田の方が便利
成田は論外
関空厨としては、ここに来て伊丹や神戸の有効活用が言われ始めているから
嘘の歴史を持ち出して、関空の特権を死守したいのだろうけど
歴史改竄なんてどこかの人間のメンタリティそっくりだよね やっぱりお国柄なのかな?
人と自然にやさしい空港づくりへの取り組み
http://www.kansai-airports.co.jp/kankyo/friendly/japanese/data/01_04.html (4) 泉州沖候補地での調査と空港計画の検討
1)航空審議会答申の地元への説明
・地元自治体の反対決議
航空審議会での審議当時、大阪府議会、泉州地域7市5町、兵庫県下の8市1町、
和歌山市議会では反対決議等が採択され新空港は反対一色のムードであった。
>>337 お前一人が歴史改竄したいんだろ?
しつこいな
>>335 成田も羽田が国際化されたら、地元の顔色がだいぶ変わったよ。
滑走路増設の話が出るなんて、以前は考えられなかった。
大阪空港廃港論って、新大阪・梅田再開発高層ビル化利権も絡むから難しいんだよ
>>126 方角の違う滑走路どうしは干渉するので、滑走路が沢山あるように見えて
実は有効な滑走路は2本しかない。
>>129 浦安だと羽田と空域がかぶる。
羽田を廃港することが前提となる。
都心に乗り換えなしで電車で行けるのが強みってそもそもの距離が遠すぎるような。
今は空港直通バスも増えて羽田から各拠点にノンストップで行けるし。
といっても羽田だけじゃ需要に供給が追い付かないし無いと困る空港だけど。
羽田ってわざわざ狭っ苦しいところに押し込んで苦痛を味わいながら俺たちスゲーやってる馬鹿って雰囲気はあるわな
というか東京全体からしてそんなもんだけど
田舎者はぜひ成田を使ってくれ。
そうすれば、羽田発着便も空くし、値段も安くなるから。
自 衛 隊 が ミ サ イ ル 攻 撃
最初に不審な自殺者が出たのが1986年7月、二人の航空自衛隊パイロットだった、
そしてつづいて同年9月12日14日と航空自衛隊員が二人自殺する、
(これを皮切りに謎の自殺数増加がはじまる)
そのうちの一人(12日死亡)が友人に預けていた二枚の写真があるのだが、
一枚は7月に自殺した同僚二人の写真(a)である。
そしてもう一枚の写真(b)が暗い倉庫内(建造物にはモザイクをいれた)の写真だがこれはなんなのか?
なぜこの2枚の写真を何の説明もなく他人に預けたのだろうか?
「資料1」の右はじ部分まくれあがってるような部分があるがそこにオレンジと黒の色が見えるが、
123便に使用されている塗料は白黒赤だけであり、「オレンジ色」は一切使われていないという。
事故当時のニュース映像で日航側の事故調査員が金属片を回収しようとして証拠隠滅の容疑で自衛官に連行されたが、
自衛官がなぜ連行なんかしてるのか関係者の間で疑問だった、その後この映像は一切流れることはなかった。
このとき調査員の回収しようとした金属片も日航機には使用されていないはずの「オレンジ色」の破片だった…
ここで一番下の写真を見ていただきたい、
自衛隊の採用している二種類の鮮やかな「オレンジ色」のミサイル照準訓練用の小型標的機である…
https://plaza.rakuten.co.jp/topsecretx/diary/200802230000/ >>12 そう思うは
強みは安い事でいいじゃん
個人的にはハワイ便とか明らかにリゾートも成田でいいと思う。
羽田発はビジネス便優先で
地方民だが成田は論外。
バスでスーツケース抱えて往復3時間6000円とかバカげてる。
成田は、4000m滑走路を2本、24時間化して
貨物、LCCをメインに
>>350 往復2000円ですが
少しは調べてレスしたら?
>>352 羽田成田リムジンバスで調べてみたら?
羽田から貧乏人用のバスはない
>>353 何で羽田に行くの?
羽田に行って何するの?
わざわざ値段の高いバスに乗るため?
>>354 地方民だからいったん羽田に出てそこから成田に行かなきゃ行けないってことだろ、馬鹿。
>>355 つまり海外に出るためにトランジットするときのこと?
ならそう言ってくれないとねえ
成田の国内線も増えてるからどうしてもそうしなきゃならないケースって減ってないか?
>>356 お前は成田の貧弱な国内路線をイクスキューズにするのか?阿呆。
成田の国内線が増えてるてLCCじゃん。
別切りで買うアホはいねーよ。
遅延したらすべてパーだ。
>>320 >神戸沖に関空出来てたら真面目にハブ空港やれたはず
>これを蹴った神戸市民は全国に詫び入れてこい
いや。
神戸にはハブ空港を育てる意思も能力も無かった。
母都市の神戸と泉州の比較を語る奴が居るが筋違い。
空港前に都市があるかどうか、なんてハブ空港の成長に何の関係もない。
それは今の泉州を見ても成田を見てもわかる。
また今の神戸空港を見てもよぼよぼのアクセス一つ改善しようという動きが神戸には無い。
東京が関西の成長を全力で阻止しようという構造の中、
神戸か泉州か、などという立地議論は余りにも小さな話。
>>321 そしてその話を選挙に勝ちたい神戸市長自らが否定したのだw
それが無ければ全面的に神戸を支援していたな。
大阪と神戸の冷戦は、ようやく終わりを迎えるんじゃないの?
夢洲利権に拘っている大阪は、外国人客に対してアクセス至便を強調する必要に迫られている
その為には関空だけでは力不足だと感じているのか、神戸空港を活用したいという思惑が出て来た
神戸もその辺を察知したのか、ここに来て協力姿勢を示す事で譲歩を引き出そうと動き出した
お互いに妥協点を見出せそうになっている点で、羽田と成田の関係よりはよほど進展が期待出来る
神戸新聞NEXT|社会|万博やカジノの経済効果調査へ 神戸市、連携図る
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201704/0010087802.shtml 2017/4/12 07:03
夢洲には海上アクセス拠点が設けられる見込みで、
海を挟んで向き合う神戸空港との直線距離は約13キロと近い。
また、大阪湾岸道路(阪神高速湾岸線)西伸部が完成すれば、
自動車でも同空港と夢洲間を40分程度で移動できる。
東京上空のアプローチ開放してから言えや糞トンキンww
成田は反対運動のときに終わってる
むだなもの作っただけ
>>359 東京が関西の成長を阻止?被害妄想。
関西,特に大阪は第二首都とか言いつつ,西日本の中心にさえなろうとしていない。
交通だけ見ても東京ー大阪間ばかり注力し,関西ー中国,関西ー四国,関西ー九州
といった地方ー地方間のパイプを作ることをしていない。
そもそも,中四国九州という人口3割,産業3割がいる地域が隣りにあるのに連
携をしようとしない。北陸とて関西に繋がっていない。
東京対抗で一人相撲するのではなく隣接地域と協力する姿勢をとるべき。
まぁ,関西内々で強調できないから無理かもしれないけど。
成田空港の強みはなんといっても成田山に近いことだ。
元々都心は五月蝿いから気にならないと思われる
運が良いことに低高度の五月蝿い場所は埋立地や東京港だ
>>368 うなぎ、なごみの米屋の羊羹、鉄砲漬け
があるじゃん
成田山だけじゃないのよ?成田は
>>361 羽田も車で行けるぞ。
駐車場代も1日1500円くらいでそんなに高くない。
一週間止めても一万円くらい
JALとジェットスタージャパンはコードシェアしてるから
通しで買えば遅延はもちろん保証されるでしょ
そこまでやるなら羽田発着を選ぶよ。
LCCに乗ってまで成田を使う理由はないね。
関西人は本当に思考回路がチョンと同じだな。
誰も呼んでいないのに勝手にスレ違いの話して
しまいには「これは関西の発展を阻止しようとする東京の陰謀ニダ!」
とか言い出す。
勝手に日本に粘着して一人でファビョるチョンとまったく同じ。
大阪民国とはよく言ったもんだ。
>>289 埼玉は、空港まで車か電車か、それと地域で違ってくると思う。
私は埼玉の東側に住んでいて、空港には車で行くので成田が便利。
電車なら羽田。
羽田空港が拡充され、成田空港の負担が減り めでたしめでたし
なんか文句あんのか?
羽田が拡張したくらいで負担の減る成田ってなんなの?
ってのが元の話だと思うがw
>>367 >>359 >東京が関西の成長を阻止?被害妄想。
お前、成田と関空が同じ事業構造だと思ってんの?
先ずはそっから勉強し直せ。
>地方ー地方間のパイプを作ることをしていない。
それを決めるのは自治体なのか国なのか。
そしてその結果、現状はどうなっているのか。
>>381 羽田も成田も需要に全く追いつけてないんだけどな
おまえら在日は仁川空港愛に溢れてて、ホント成田が嫌いなんね
>>81 反対派ってもう死んでるんじゃないの?で子や孫の代の人間が苦労する
ほとんどの人が自分にとって便利かで考えていているけど、
北海道 東北 中国 四国の人や、北米からアジア地域への乗り継ぎでは
便利なのは仁川や中国の大きな空港なんじゃないかな?
そんな訳で、これから首都圏に巨大空港を作るのは無理だろうから
羽田と成田をもっともっと便利にする必要があるわ
羽田v.s.成田ではなく、羽田+成田v.s.東アジアの巨大空港
地方→羽田→海外
これが最強だと思うが?
特に深夜便は最高に使い勝手が良い。
仕事を終えて最終便で羽田へ
ラウンジでゆっくり飲食
深夜便で爆睡
東南アジアだと朝着だから朝からフル稼働が可能
深夜便で帰国
朝の便で帰路につき昼前から仕事
このパターンは成田、仁川などでは無理なんだよね。
やっぱり羽田最強だと思う。
>>378 >関西人は本当に思考回路がチョンと同じだな。
きちんとした反論もせずに、
「関西人は本当に思考回路がチョンと同じニダ!」w
阪急が伊丹に新線建設検討だと
首都圏と同じように関西でも活発な動きが見られて来ているのか
これでなにわ筋線接続の十三〜北梅田が放棄されたら関空は厳しいね
建設されたとしても、伊丹アクセス改善というオチになりそう
>>393 >阪急が伊丹に新線建設検討だと
>首都圏と同じように関西でも活発な動きが見られて来ているのか
全てはインバウンド。
巨大な人の流れが街そのものを変え始めた。
>これでなにわ筋線接続の十三〜北梅田が放棄されたら関空は厳しいね
>建設されたとしても、伊丹アクセス改善というオチになりそう
ここは全く意味不明。
伊丹新線のスレでは伊丹廃港後に向けた動きだとの見方が優勢。
確かにインバウンドが無い伊丹に新線、と言われても今更感がハンパなくw
廃港後を見据えて先手を打ったのかな
確かに都心近くにあれだけまとまった広さの土地は、もう二度とない出物かも
阪急の街づくりは定評あるから、個人的には良い話だと思った
>>395 自分自身の妄想を蕩々と語ったところで、その自分の考えに対して「個人的には良い話だと思った」
ギャグのレベルが高くて草w
>>389 結局そんな人はあまりいないんだよな
機内でぐっすり寝るなんてほとんどの人には無理だから
そこまでバリバリ動かなきゃいけない価値の高い人間の数も知れたもの
>>210 南西部じゃなくて南東部な
山手線西側から日暮里は遠いけど、東側からは案外時間かからないぞ
>>401 人少ないだろ。
東京の人口の大半は新宿以西。
>>402 いや流石に23区(東側)>多摩地域(西側) だよ
>>400 それ、羽田の良いとこじゃね?
ターミナルが小さいから歩かない(国際線)
>>403 何馬鹿な区切り方してんの?
23区の中でも人口の多い地域は新宿以西に集中しているんだけど。
成田は安い土地があるんだからもっと広くて綺麗なターミナルを作れば良いのに
今のターミナルは狭苦しくて地味な感じがする
>>406 滑走路が2本しかないからそもそも広いターミナルは不要
>>405 何馬鹿な区切り方してんの?
東京を東部と西部に分けるのは23区と都下だよ
杉並世田谷でお前ら西東京な、なんて言ったらしばかれるぞ
+++++++++++++++++++++++
自民党の言論弾圧
売国安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/ ↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと
自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。



@YouTube 上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で主張。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687 ↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489 ↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員は国民を騙す。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3 http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674 ↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
+++++++++++++++++++++
>>409 新宿より西に東京の人口の重心があると話しているのに
23区内の新宿より西の地域は東京の東部だから偏ってはいないと言い張るお前がおかしい。
スカイライナーが高速運転してるから、思ったほど遠くなくなったんだけどね
新宿から日暮里も品川も20分ぐらい
日暮里から成田は40分、品川から羽田は20分
>>411 羽田成田の話しなら、距離、時間に影響するのは南北であって東西ではないぞ
>>411 金持ちはそんなところ住まないからな
100人の貧乏人より1人の金持ちを優遇する方が合理的だし
新宿より西側なんて成田どころか羽田も新幹線乗るのも遠いからな
それころ津田沼(笑)とかの方がマシという
横田が軍民共用になればいいんだけどね、なんせ自衛隊じゃなく、泣く子も黙る米軍基地だからなあ
>>414 別に東京の北だからと言って成田が羽田より近いとはならない
ここは? 仁川空港まんせ〜な在日どもが、成田羽田両空港に対してボヤくスレになったのか?
>>413 スカイライナーはNEXより安いと言ってもそこそこ高いし、何より本数が脆弱
>>424 距離はどうしようもないが、羽田成田の所要時間の差は縮まる。流石に成田のほうが早くなることは無いけど
>>426 羽田みたいに5分おきとは言わないが、所要40分のスカイライナーを30分おき、1時間の無料特急を30分のおきで15分ごとに空港行きを運行してくれるとかなり便利なんだが
>>422 米系の航空会社に働きかけるとうまく行きそうではあるね
>>1 あれだけ地元に迷惑かけて作ったんだから、
国の責任できちんと活用させろやってこと。
空港完成後に反対派の農民が集会してる横を、農協の旗持った団体が
冷たい目で見ながら通り過ぎていくのを、昔のニュース映像で見たことがある
>>40 圏央道が開通してつくばとのアクセスも良くなった
高速バスで1時間切ってる
国際会議なんかの参加者がつくばに来やすくなった
国際展示場を下総台地(不毛の地)に造れば劇的にかわるよ 駅? もちろん成田新幹線用を利用(成田イオン)
>>434 たぶん何をやっても変わらないよ
東京の人たちはどうしても西側に住みたがるある意味精神病だから
成田空港なんて何十年もこの地にあるんだから、東京人に柔軟な頭があったらとっくにそれ前提の都市に変貌してるよ
>>435
やはり勝海舟の江戸焦土作戦を行うべきだったか 江戸の民は千葉方面へ移住 >>433 ハブ&スポークっていう考え方が陳腐化してきたから良かったんじゃね?
仁川空港なんか日本からの乗り換え需要を当て込んでたのに、羽田国際化で当てに出来なくなった。今は中国人にターゲットを変更したがどうなることやら
元々東アジアのハブとして君臨してた成田も、米系航空会社が直行便を飛ばすようになり、以前ほど勢いがない
>>437
仁川空港は人造人間19号次第なんだよね 成田は早く滑走路拡張して、発着能力増やしなさいよ
大した離発着量じゃないのに、混むときはヒースロー並みに混むからな
飛行機に乗っても渋滞とか勘弁してください
>>439
成田空港西の民はオケイ 東の民が・・・・ シンボリ牧場に期待 日本では、権利関係でこじらかした開発プロジェクトはそこで終わりなんやで。
茨城の警察曰く千葉北東部から窃盗などの犯罪者が利根川を渡ってくるそうな
成田の歴史をみるとなんとなくわかったような気がする
>>441 >日本では、権利関係でこじらかした開発プロジェクトはそこで終わりなんやで。
反日左翼の実態をみんな知り始めたから今までのような好き放題は無理。
空港の過激派なんて実力行使に出た途端に介入されて解散。
その実態が反日勢力だとわかったので容赦はしない。
社会党と共産党は成田空港がポンコツになったことを
大変喜んでらっしゃるわよwww
羽田が国際線を本格的にやり出してから 成田も本気出して 利用者目線になってきた。
都心から遠くても安いLCC路線(国際線も含め)を 幾らでも増やせるし
着陸料値下げでき、ポーランド航空 エチオピア航空も就航し、スペイン・イベリア航空も戻ってきた、ハワイアン航空も。
羽田に何便か移った分 枠というか余裕ができたから、ケアンズやゴールドコーストへ飛ばしてるジェットスターだけではなく カンタスやJALがメルボルンやブリスベンにも飛びだした。
中国線も、アモイ 長春 ハルビンとかマニアックな都市にも飛んでるし、インドシナもベトナム3都市にプノンペンやヤンゴンにも直行便ある。
北米路線の就航都市と便数は、韓インチョンの1.6倍 北京の3倍以上の充実ぶり。
ウランバートルやロシア極東2都市にも毎日就航。イタリアへもローマ ミラノ2都市へ毎日就航。
撤退したバージンアトランティックやオーストリア航空は成田が駄目だから というより、日付け変わらず欧州に入れるヘルシンキ便(毎日3便就航)や同じ時間帯で欧州便が過当競争になり、負けただけ。
カタール航空も成田撤退すると噂されてたが結局してない。中東系4社 全て乗り入れてる。
>>413 京成スカイライナーが全時間で15分に1本になって、
初めて成田は不便じゃないと言える。
いまの本数じゃ計画を立てて乗ることもできない。
>>422 厚木なら使って良いよとは言っている
横田は返還されないと無理
>>404 成田は遠くてもバスで移動じゃん
羽田は出るまでつかれるねん
強味以前に羽田成田合わせても枠足りない
今は枠を提供出きるだけで強み
成田へ急いでるときに新小岩で足止めくったらえらいこっちゃだし
飛行機なんて乗りたくないわ。だからできるだけ人災はないように香港みたいに島みたいな場所に隔離しててOK.
スカイライナーを200km運転にして1時間に5本になれば羽田より近いな
千葉共和国まで行かないといけないからな。遠すぎ
あとバス高いし
お台場あたりに超巨大空港作ってほかは潰せよ。
成田も羽田も不便だよ
世界の主要国であんなゴミクズみたいな空港他にないよ
韓国以下だから
成田着がなんで早朝ばっかりなんだと思ったら開港時刻をめがけてるんだってね。
一回、時間稼ぎでグルグル回ってた時があってなんだかなあと思った。
成田のネックは運用時間
このまま他空港に対抗せずに衰退して行くか
それとも、空港がある事の利益を重要視して
規制緩和に動くか
反対運動も今じゃ下火だし、後者を選びそうな気もする
成田新幹線ができたとしても東北新幹線の中古ばかりだったかも。
スピードはそんなに出さなかっただろうし。
横田の米軍基地を北関東に移設して、跡地を東京第三空港に出来ると良いんだけどね。
横田は相模原の補給廠と密接な関係があるから、単体での移転は無理だろ
で、相模原補給廠はキャンプ座間の訓練施設を受け入れたりしてるから、簡単に移転できない
横浜の港湾施設を含めて一体的に移転しないとダメだからちょっとやそっとじゃ動かせないだろうな
>>458 >成田のネックは運用時間
>このまま他空港に対抗せずに衰退して行くか
>それとも、空港がある事の利益を重要視して規制緩和に動くか
>反対運動も今じゃ下火だし、後者を選びそうな気もする
徹底的に羽田シフトを進めること。
貧乏くじばかりが成田に残るようにすれば本気になりますよ。
>>463 元々羽田国際便は早朝深夜便からスタートした
二十四時間都市東京ならフルに機能を発揮できるという触れ込みとは反して利用が極めて停滞してせっかく造った国際線ターミナルが無駄になりそうになったから昼間便を増やしてテコ入れしたのが今なんだわ
だから羽田の深夜の枠は今でもスカスカ
>>464 深夜帯なんて何処の国だってスカスカだよ
好き好んで深夜に飛行機なんて乗りたくないからね
深夜帯活かせるのは貨物なんだけど、羽田の貧弱貨物区域じゃあ捌けない
>>465 結局運用時間帯なんて大した問題じゃないって話だわな
>>465 関空。
関空と梅田駅の間のバスが24時間運行、夜中の2時台3時台も1時間に2本運行。
関空は繁華街まで遠いのがなあ
梅田って新宿とかその辺のクラスだろ?
羽田が再国際化した今、そちらに良い路線を持って行かれるのは
もはや、避けられない
でも、首都圏という巨大な後背圏があるのだから
羽田で受け持てない路線は、成田が取れる
“"レイプは魂の殺人です"
#詩織さん 現在の心境を語る。完全修正版+資料集
#JusticeForShiori #山口敬之”
あらかじめ分かってて、国民に知らせず、アラートで叩き起こして、
新幹線止めて、しかも領空外の宇宙を飛んでるって、どういう茶番だろ。
<大相撲>ファン肩すかし、「けが直して」 3横綱休場
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170908-00000030-mai-spo …
優勝すると福島米1トンが贈呈される
それを食べた横綱ばかりが故障している
千葉県民
空港を作ってゴネる
羽田に持っていかれてもゴネる
やっぱ千葉だからしょうがないの?
知事もアレだし
世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
http://www.mcpzka.shop/891.html >>459 >成田新幹線ができたとしても東北新幹線の中古ばかりだったかも。
>スピードはそんなに出さなかっただろうし。
それでも新幹線。
東京ー成田なら30分くらいかな。
実際、新幹線の切り札は空港アクセスだと思う。
新幹線アクセスさえ確保されていれば相当な遠隔地にでも空港建設が可能。
つまり空港建設の立地選定の幅が飛躍的に広がる。
例えば京都。
関空までは100km離れていて在来線なら80-90分かかる。
ところが新幹線が開通したとすると30分で関空と結ばれ、
実質的に関空を"京都国際空港"とすることが出来る。
タクシーで何万もかかる成田とか世界的に見たら論外すぎるんだよね
新幹線網は東京駅に リニアは品川駅に集まるから
こういう真似されると、成田としては厳しいね
新幹線との連携も=訪日客取り込み−平子全日空社長:時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017040100256&g=eco
(2017/04/01-01:03)
全日本空輸の平子裕志新社長はインタビューに応じ、訪日外国人客の需要を一層取り込むためには、
鉄道会社との連携強化が必要との認識を表明した。
将来的な目標として「新幹線とのコードシェア(共同運航)も可能」と述べ、
実現に向け関係者に働き掛けていく考えを示した。
>>476 日本のタクシー料金が高いだけだな
専制国家でもなければ空港なんて遠いのが当たり前
昔、自分が大臣やっているときに自分の名前を冠した滑走路オープンさせた政治家がいたな。
>>475 新大阪から関空までの新幹線建設は、金がかかり過ぎるなあ
ポートライナーを伸ばして、新神戸と神戸空港を結んでしまった方が費用対効果は良さそう
関西経済浮揚のカギは神戸空港にあり - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakamuratomohiko/20170527-00071362/ 実は新大阪駅から神戸空港までの所要時間と、大阪国際空港(伊丹)までの所要時間は、ほぼ同じなのである。
「新空港を泉州沖に持っていったのは、関西経済にとって問題が多いと言う指摘があったことは確かだ。」
在阪大手企業の元経営者に話を聞いた時に、
「やはり神戸沖に国際空港を作っておくべきだった。
今、神戸空港が存在する以上、その特性を最大限に生かしていくことが必要になっている」という意見を聞いた。
【航空】神戸空港―都心のアクセス改善を 商議所が市に要望 [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1504941356/l50 相模原とか座間にある米軍基地が国際線共用にならないかな。
羽田成田まで出るの遠いんだよ。
羽田のほうがイイね全般的に
関西空港は知らんけどな
三里塚なんかに空港作ったからこんなことになっちゃってるんだよ
皇居つぶして、日比谷公園〜皇居〜靖国神社までに加えて、もうちょっと周りを買収すれば、
東京駅直結ですばらしく利便性の高い空港ができるのに。
空域含めて横田をなんとかするのが第一条件な気がするんだが、成田羽田でいがみ合ってないでさ
核を盾に脅迫する国があるんだから、このくらい可愛いもんだろうよ
>>477 厳しい厳しくないじゃなくて東京の空港はいくつもないと無理なんだって
>>475 京都に一本の空港さえあれば不便な関空利用しなくて済む
うちからだと羽田も成田もそんなに変わらん
羽田はラウンジが貧弱なのがちょっと
ロンドンのシティ空港みたいに、羽田なんて正規運賃払う客だけ相手にしてればいいんだよ。
観光客は全部、成田でいいよ。
>>491 枠が限られてる以上はプレミアム感と飢餓感を出してぼったくって収益を上げるのが一番だからな
国内レガシーキャリアなどが飛び付くのは値段を吊り上げられるから
LCC乗り慣れるとあんな怠惰なくそ飛行機なんか二度と乗りたくなくなるわ
>>486 いがみ合ってる?
駄々こねてるのは千葉県なんだがw
>>493 一番駄々をこねてるのはトンキンですけど
枠的に絶対に入らないのに無理に入れろ入れろとビービー泣きわめいてるばかり
ごねれば通るとかガキじゃないんだからさあ
>>477 >鉄道会社との連携強化が必要との認識を表明した。
>将来的な目標として「新幹線とのコードシェア(共同運航)も可能」と述べ、
空陸融合ね。
新幹線とのコードシェアもドイツで何十年も前に導入済み。
>>481 >ポートライナーを伸ばして、新神戸と神戸空港を結んでしまった方が費用対効果は良さそう
その神戸空港が地方空港なんだから仕方がない。
関空と同スペックのものを今更もう一つ作る方が費用がかかるし、
神戸の空港アクセスは改善されるべきだが関空の代替にはなり得ない。
>>485 最低最悪のプランだw
都市に近過ぎる空港は結局、都市と空港の両方を殺す。
>>488 どうぞ、どうぞ。
バブル期のびわ湖空港でもどうぞw
>>485 修羅の国の空港なんか利便性だけで持ち上げられてるが・・・
あんな近くに空港があるせいで中心部に高いビルも建てられず
地代で部落がボロ儲けだぞ
それでいくら過密空港でも黒字にはならない
>>499 東京も大阪も空港のせいで高い建物を建てるのに制約があるのは一緒だわな
八丈島あたりに作りゃそれでいいわ。堕ちても問題ないから。
あれだけ、日本人同士(警察Vs過激派)で殺し合いのようなことしてて、開港 したというのに なんなのよ このお荷物扱いは!!!!
JR成田線も 貨物列車やったら?
羽田空港 が当時の土木技術では、海の方向にもう拡張できない!!! というので 成田空港を親切 とは思うが。
>>503 もともと海ほたるのあたりに首都圏第三空港を作るという話もあったわけだが
>>500 福岡は東京でいうと丸の内あたりでも十数階が限界ってレベルだぞ
タワマンなんてだいぶ街はずれにしか建てられない
>>367 被害妄想ではなく事実だよ。安倍ちゃんは大阪と縁が深いらしく安倍ちゃんになってから関西のプロジェクトが
色々動き出した。
それまでは見事なまでに妨害されてた。
今年の甲子園見て思ったんだけど
走攻守全てにおいて高校野球のレベル落ちてるよね。
長期的にもこれからずっと落ち続けていくのかな?
>>486 そもそも横田空域と羽田は関係ないんだが。
>>505 海ほたるのあたりだと、羽田と成田の両方と干渉するから
なんの能力向上にもならない。
>>510 その「羽田から飛べる」に限界があるからね
確か 今日から就航だったと思うが
JALが コーヒーでも有名なハワイ島・コナへ、成田から直行便を飛ばす。
こういうハワイと言えばホノルル という常識からすると「白昼の死角」みたいな空港へ首都圏から どんどん直行便を飛ばせるのも
羽田へロンドン パリ NYなど ビジネスの翼が移転して余裕ができてるから可能になってる。
>>491 ロンドンシティ空港の立ち位置は東京なら調布空港だぞ
>>510 うちからだと羽田より成田の方が便利だけどな
成田は東京から下道使って行き来しようとすると発狂できる
>>513 大都市だと2つや3つが普通
棲み分けも出来て
互いの空港結ぶのはバス程度
何故か一極集中
成田までのアクセスが貧弱なまま放置していたからね
>>519 下だとR14→R296→R51→R295って感じになるのかな
それかR357→千葉県道8号→R296(以下同じ)
R14もR296も酷道とまでは言わないが周辺の人口を考えるとクソな国道だな
片側1車線の区間がほとんどで道幅も狭く昼間は慢性的な渋滞
夜でもあまりスピードを出せない
関空が遠すぎ、遠すぎとトンキンマスゴミは声高に叫ぶが、成田の方がやたら遠く感じる現実。
ちょっと検索してみた
関空 → 南海難波 42.8km ラピートβ24号 38分 1430円
成田 → 日暮里 62.0km スカイライナー2号 47分 2465円
実際成田が遠いのは間違いない
>>522 関空が遠い遠いと言ってるの関西ローカルじゃね?
>>523 成田空 → 港第2日暮里 スカイライナー6号 36分
>>525 >>523 成田空港第2 → 日暮里 スカイライナー6号 36分
あぁ、恥ずかしいorz
むしろ近年は羽田アピールのためにやたらと成田の遠さを執拗に指摘するようになってるけどな
無い物ねだりしても発着枠には限りがあるのに馬鹿みたい
>>523 >関空 → 南海難波 42.8km ラピートβ24号 38分 1430円
>成田 → 日暮里 62.0km スカイライナー2号 47分 2465円
>実際成田が遠いのは間違いない
しかも関空の場合は二大ターミナルの難波直通だけど、成田は日暮里という場末。
主要ターミナル全てはまだまだその先というこの寂寥感がねえ。
>>520 >>513 >大都市だと2つや3つが普通
それがロンドンやニューヨークのことを言ってるんなら失敗例だよw
ニューヨークはシカゴやアトランタの単一巨大空港には勝てなくなっている。
ロンドンも単一巨大空港化を目指したが挫折した。
今後はパリ、フランクフルト、アムステルダムとの空港間競争に勝てなくなるだろう。
ロンドンに新空港計画が浮上!人工島に6本の滑走路を建設する計画!
https://www.traicy.com/archives/8144327.html ロンドンに対抗して4000m滑走路12本で6本同時離着陸可能にしろ
三浦半島沖でも良いけど
林田力 東急不動産だまし売り裁判で検索すると消費者契約法違反が分かります
本当は成田じゃなくて木更津周辺に作る予定だった
アクアラインセットで
木更津は更地が多いし今からでも空港を作った方がいいよ。
成田は自衛隊基地にでもしな。
>>523 比較するならこっちだろうな
成田 → 新宿 86,4km 成田エクスプレス29号 79分 3190円
難波=心斎橋は海外観光客にとって目的地の一つだから
そこから一本で空港で出国というのは大きいな
土地勘が無いのでアレなのやが、成田って相当に辺鄙な土地やろ?
24時間運用って絶対無理なんか?
>>535 N'EXは遅くて遠回りだが乗り換えなしで主要ターミナル駅に行けると
いうのは大きいな・・というか京成の日暮里が微妙過ぎる
あと外人にとってはジャパンレールパスが使えるのもメリットだな
>>537 無理
東京から遠いというだけで成田自体も地方都市レベルの人口がある。
東京で騒音公害無縁の場所探せばもっと遠くに空港作るしかない。
成田は北関東国際空港と名称を変更して
あたらめて小田原か大磯あたりに南関東国際空港を作って欲しいよ。
>>539 そうなんか…でも伊丹ほどでは無いと思うから
廃止、縮小をチラつかせたら、手のひら返すかも、伊丹みたいに
>>541 伊丹みたいにタダでクーラーつけてもらったりという人どれだけいるんだ?
ブラフにもならずあっさり廃港で終わりかねんが。
>>540 それなら赤城山麓あたりに新空港がバランス良い。
羽田:新宿以西と神奈川
成田:新宿以東と千葉
茨城:茨城
赤城:群馬、栃木、埼玉
>>542 飛行機の騒音自体が、だいぶ小さくなって関係で
今は各種優遇・補助はかなり縮小してるな
朝日はじめ左翼は未だに騒ぐと思うが、DC-8の時代みたく
うるさい訳では無いからな
>>朝日はじめ左翼は未だに騒ぐ
横田周辺も騒ぐプロがそうやって騒いだ挙げ句利便性を削いで郊外の都市間競争で自滅してるしな
住民側から民間空港を積極的に誘致する位しなければ生きのこれないだろうに
関東には横田空域という巨大な壁があるからしょうがない
成田と羽田で便数の限界が近づいてきたら否応なしに茨城空港の重要性が増すと思うよ。
国策でつくばエクスプレスを延長させ茨城空港と秋葉原を1時間弱で結ばせるだろ。
東京湾を埋め立て、巨大空港と貨物船(フェリー)ターミナルをつくる、羽田成田は廃止あるいは予備空港
東京湾の埋め立てはまあ50年後に完成するとして
東京五輪に間に合わせようと思ったら茨城空港の活用しかないだろ。
>>539 >>537 >東京で騒音公害無縁の場所探せばもっと遠くに空港作るしかない。
人口稠密のアジアではやっぱり海上空港しか無いね。
海上空港を持てなかったら大きなハンデになる。
日本で言えば、仙台、新潟、東京、金沢、松山、広島、福岡は海上空港化すべき。
国内ではまだ関空と中部しか実現できていない。
仙台は津波があるから工夫が必要かとは思うが。
新千歳は広大な北海道にあるからそのままでもいいかと思うが拡張できないなら新空港。
福岡は特に新空港が必要なのに既存空港の改修という一番まずい手を打った。
>>549 >関東には横田空域という巨大な壁があるからしょうがない
壁って言うよりエアーズロックのような巨大な塊だからねえ。
それが羽田のすぐ横にまで来ている。
>>551 >東京湾を埋め立て、巨大空港と貨物船(フェリー)ターミナルをつくる、
>羽田成田は廃止あるいは予備空港
ロンドンブリタニア空港を東京で実現!
東京湾じゃなくていいよ。小田原沖がベスト。
新幹線で品川から17分、ロマンスカーで新宿から50分
半径100キロ圏内だけで余裕で1000万人くらいいるだろ。
中国人観光客の多くは箱根、河口湖、京都、大阪に行きたいんだよ。
小田原あたりに空港を置くのがベスト。
東京見物をメインにしたいなら羽田空港がベスト。
>>556 小田原沖って水深100メートルとかからの埋め立てするのか?
メガフロートにしても海が荒れて大変だな!
>>558 いいや。普通に早川港潰せばいいじゃん。
ちょっと駅から離れてもいいなら酒匂川近辺に無限に土地が広がってるし。
>>559 だって沖って言ってるじゃん。
だいたい早川港潰したって空港なんて無理だぞ。
東西に滑走路配置したら片っぽは海だけどもう片っぽは山で離着陸無理。
南北だと片っぽは市街地。
海岸線と平行だと何しろ海岸線が湾曲してるんで片っぽ市街地で片っぽ山に阻まれる。
酒匂川近辺に土地云々に至っては空港に必要な土地の広さ舐めてるだろうと
外国人には便利かもしれんが、中央線より北側の人は成田のほうが近そうだな
>>556 ロマンスカーはそんなに速くないだろ
俺は町田民だが、小田原町田で45分だぞ?
町田新宿は30分以上かかる
>>539 山がちで人口密度高い日本に、平地で騒音公害無縁の場所なんてないだろう。
成田市が人口が多いからといって、空港施設の半分は埴輪が沢山出土してる芝山町と富里市の東部では?
成田市でも人口が多い地区は空港から離れているはず。
空港へ電車でも車でも向かって走ると、周囲は 杉林と山、田や畑だらけ。
旧家みたいな家はポツリポツリ在るが、建ってる建物は空港と関連あるもので空港が出来てからのものが大半。
ただ空港の滑走路が見える場所は、飛行機が離発着してなくても何らかの音が聞こえて、感じ方によってはうるさいな。
海外から飛んできて昼間に着陸する時 窓からみても、そんなに人家が集まってる場所は目に入らないけどな。
今の旅客機は着陸コース直下でも耳を抑える程の騒音は無いで
昔の刷り込みが強すぎるのと違うか?
修羅の国の新幹線駅付近でもそんなに騒音は気にならんな
上空を見上げるとこんな低い高度で飛行機飛んでるのかよwとは思うが
文句は羽田の発着ルートに都心上空が追加されることに文句言ってる東京の都心の人たちにも言ってくださいな
>>566 港南のタワマン住民は地獄だな、ありゃ。
>>567 利便性がほしいなら当然耐えるべきだろ
他人には耐えさせるくせに
現地の雰囲気は知らんが、今でも23-6時の制限なんやから
24時間運用にしても、環境はあんまり変わらんやろ
多少の対策費は必要にしても、他に空港作るより絶対安い
あと10年くらいしたら左翼老人も減るやろうし
成田空港からどこかの駐車場まで送迎してくれるロケバスみたいなのあるじゃん。
【成田PAパーキング】って書いてあった。
これどこの送迎車かわかる奴いる??
今日、空港出ようとしてたら無理やり車線変更してきやがってあやうく衝突事故起こすとこだった
>>1 LCCも羽田国際線化も自民党が徹底妨害したのに民主党政権が解禁したら
国家にとって大変な利益だったんだな。自民党の利権政治は本当に害悪でしかない。
>>573 たくさん使えば増える↔本数が少ないから利用が増えない
鶏が先か卵が先か
羽田=旅客
成田=貨物
茨城=LCC
もうこれでいいやんか
成田って「住みやすい街」ランキング上位なんやな
成田の事は分からんが、地元のランキングは体感と合わんけど…
>●成田空港の強み2「LCC基地」
LCCもほんとは羽田発着便が欲しいんだけどね
>>580 スカイマークでいいじゃん
それ以外は無理だろうね
羽田で乗り降りできることが特別な付加価値である限りわざわざ安価な便を設定するのは馬鹿馬鹿しい
関西の3空港は経営統合されたけど
羽田vs成田は、今後も続くのかな
一体化するメリットがあんまり無いのか
福岡vs北九州は、国交省が特例で一体経営認める事にしたそうだが
福岡というと・・・あれだけ叩かれた佐賀空港がここにきてやっと
賑わってきたようだな
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170924-OYT1T50030.html 賑わうまでにどんだけ税金無駄遣いしたかを考えると複雑だが
でも超過密な福岡空港を補完する空港が必要なのは確かだな
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