【ワイドナショー】松本人志「死んだら負け」 ご当地アイドル自殺での持論が波紋 「自分の可愛い娘に置き換えてみたら？」★2 YouTube動画>3本 ->画像>20枚

10月14日放送の「ワイドナショー」（フジテレビ系）では愛媛県が活動拠点のアイドルグループ「愛の葉Girls」メンバー・大本萌景さん（享年16）の自殺と遺族の起こした裁判について特集。そのなかでの、パーソナリティ・松本人志（55）の発言が波紋を呼んでいる。

3月に自ら命を絶った大本さんだが、遺族は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められていたとして提訴。代表取締役を含めたスタッフらに総額9200万円の損害賠償を求めている。

しかし松本は自殺について「正直言って理由なんて、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです」と持論を展開。さらにこう発言した。

「自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めづらい、責めれないよね。ついついかばってしまいがちなんだけど、やっぱり『死んだら負けや』っていうことをもっとみんなが言わないと」

続けて「死んだら皆がかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と明かし、「授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべき」と訴えた。

Twitterでは松本の意見について賛否が分かれている。賛成派はこう語っている。

《「今、悩んでる君は死ぬなよ。死んだら終わりやぞ。負けるな」という意味だと思った》
《そう言うことで「松ちゃんがそう言うなら」と自殺を思いとどまる人もいるし。それぞれ関わり方のスタンスがあるでしょうよ》
《誰かに責任を取らせても生き返らない 責任の所在が明らかになっても》

いっぽうで否定派は松本について「今回の件は話が違うのでは？」と指摘している。

《生きたかったのに、心神耗弱で判断力を失って死を選んでしまったんだよ》
《逃げてもいいから、死なないでって言うべきでしょ。自分の可愛い娘に置き換えてみたら？》
《死にたいときに、本人が勝ちだとか負けだとか、考えられる状態じゃないと思う……。かばってほしいなんて本人は思ってないと思う》

命が戻ることはない。

10/16(火) 11:01
女性自身
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181016-00010003-jisin-ent

関連スレ
【ダウンタウン】松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」★12
http://2chb.net/r/mnewsplus/1539601256/
【バイキング】農業アイドル「愛の葉Girls」大本萌景さん、自殺背景に金銭トラブル…坂上忍「学費は家でまかなうべき部分★3
http://2chb.net/r/mnewsplus/1539656405/

★1が立った時間　2018/10/16(火) 11:21:32.29
前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1539656492/

自分の娘でも
死んだら負けだろ

自分の可愛い娘に置き換えてみても、死んだら負けやぞって思うわ

松本はただの芸人なんだから
こういう仕事やめたほうがいい

自殺したあの子カワイソウじゃなくて
死ぬなよバカ！
っていう意見はあってもいい

娘でも妹でも死んだらアカンよ

こいつの娘がそうなれば面白いのに

だから死ぬなってことだろ

逆説的な意味を理解できてないアホが多すぎるｗ

以下いつものように逆張りが続きます

死者を美化して自殺誘発してる奴のが社会に有害だよ

何に負けたのかわからんけど、負けたお前が悪いってことなんだよね

あんなに伸びて更に新たなスレとか松本大勝利すぎるだろ・・

心身衰弱で判断力が無くなって死ぬ感覚がわからない
人間てそういう生き物なのか？
誰か詳しい人はよ

死んで逃げた負け犬のこと美化しすぎなんだよな

生きてくれさえいれば、仕事よりも命を取ってくれれは…って無念はあるだろ
死にさえしなければ辛さや悲しみから逃れる方法はあるという、人間として当たり前な切実な希望であると思う
あまりに悼む事で再発を助長させる、それを恐れるという単純な理由もあろうが

昔、遺書とか云うくだらない本書いていい加減な事を書き連ねてたけど未だに死んでないの？此のうすらバカはw

自分の娘が同じ目にあったら殺しに行くよ、まっつんは。

が、死んで終わりたいこともある。

実質中卒にニュースのコメンテーターは無理
山本太郎みたいに中卒でも勉強してるやつはできる。
むしろコメンテーターになってほしい

http://www.taro-yamamoto.jp/wp-content/uploads/2017/09/4132ca2ff55dfe60a0164c8b89b6387d.pdf

でも自分の娘が自殺して死んだら負けだよと言われたら太田みたいに土下座くらいじゃ済まないだろうなw

>>16
「俺は笑いを作っている」(ｷﾘｯ

＞死んだら皆がかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです

論点ズレとるなあ
かばって欲しいから死ぬわけじゃないよ
ラクになりたいから死ぬんだよ
負けでもいいよ
ラクになれるなら
とにかくラクになれればそれで良いんだよ
全然わかってないんだね

>>20
死んだら負け

自分にガキなど産まれたら何も助力しない。ホームレスみたいになっても自分の力で這い上がらせる！知らんふりして放って置く！みたいな事を昔、遺書とか云うくだらない著書で言ってた松本人志は今や娘をバカ可愛がりしてるじゃんw

松本はただのうんこ芸人

死んだら悲しむ人が出てくるんや
だから死んだらあかん
生きてれば何とでもなる！


だから死ぬな生きろ

>>1
>>自分の可愛い娘に置き換えてみたら？


こういうのって「良い事言った私！」「ここを突かれたら反論できないだろ」ってマウント取ってるだけ
何で地方の貧乏家庭の地下アイドルと生まれつき裕福で金に困ってない松本の娘を置き換えるのよ？
有り得ないし絶対に現実では起きない事に置き換える想像するのなんて無意味でしかない

松本はよく後輩虐めて自殺させてたからなー。そうなるだろ

自分の子にもそうやって教育するやろ
自殺防止策としてはかなりまともな話だし

誰にモノ言いよるんぞ！おおっ！？

松本はいじめる側の人間。

「自分の可愛い娘に置き換えてみたら？」
この発言もまあまあ醜いなｗ名前出さないツイッターだから言えること。

>>22
生きるのは苦しむためと
ブッダは言っていた

生きているのが楽しい人の発想

松本を叩いてる人はアホだということがよくわかるなw

まあ松本が言いたいことも分かるが
死刑反対派の弁護士が自分の妻が殺されたら死刑存続派に転じたように
松本の娘がもし自殺したときに松本はどう言うかは気になる
同じこと言うかもだが

大人の自殺はそうかもしれんが、この歳の子は別に勝ち負けで死なないだろ
大人の論理を適用するんじゃないよ、腹立たしい

死んだ本人は松本に何も言うことはできない

日本3大松本

松本人志
松本ちずお
マツモトキヨシ

自分の娘こそ死んでほしくないから安易に死を選ぶなって意味で「死んだら負け」って言葉使ってるだけだろ
そんなに引っかかるか？この言い方

こいつ55くらいだっけ？
たけし以上に老害っぷりがすごいわ
こいつの全盛期なんておっさんしか知らねえよ

>>34
でも楽に死ねるならそれを実行したいよね
手術で全身麻酔かけられた時に思ったわ
「これなら誰も苦しまずに死ねるのにな」って
全く身体を切り刻まれた記憶もなく気づいたら病室のベッドにワープしてんだもん

松本の娘が自殺したら松本は死刑でいいよな

自分の娘が朝から晩まで働かされてたら怒鳴り混むだろ
普通

>>24
コメンテーターの言葉なんてそんなもんなんだからいちいち重く受け止め過ぎだと思うんだよな
1年経ったらなに言ってたか忘れてるレベルでしかないんだから

松本はこういう仕事本当に向いてないからやめてくれ
考えが浅過ぎるんだよ

俺は逆に松本いい事言ってるなあと思ったんだけどなあ
子供がいじめられたら似たような事言おうと思う位に

娘に置き換えてみたら？って発想
ストレスフルの主婦だろうなあ
死んだら負けだと娘にも当然教育してると思うけど。

誰かに抗議する意味で自殺したところで相手はウザったいとしか思わない。そう云う意味なら理解できる。悪魔みたいな奴らは人が死んでもなんとも思わず死刑に処す以外は改心などしないからな

正論だろ
自殺するくらいなら相手を殺すべき

>>46
深い考えの
キミの意見は？

「死んだら負け」の捉え方の違いだよな
俺は松本の言いたいこと凄く分かるし、当事者に近いほど「死んだら負けやろ！」とやり場のない怒りが込み上げると思うわ
批判してる人は松本が上から斜め見でちゃかしてる印象なんかなぁ

映画でこき下ろされコメンテーターをやるが叩かれ
安倍のケツ舐め始めた河原乞食

>>43
お前最低だな。
例え芸能人でも、子供が自殺したらとか
言うもんじゃないよ。
謝罪しろよ。マジで。

松本何でこんな仕事引き受けてるのか謎すぎる
向いてないの自分でもわかってるだろ？

>>12
間違った事言ってない松本人志にはただ影響力の大きさ示すだけプラスにしか働かないのにな

ベンチプレス130kg持ち上げるような
筋肉芸人に繊細なニュアンスを求めちゃ駄目だよ
死んじゃダメって伝えたいのは分かる

ワイドなショーなど観てると最近の松本人志は周囲の人間に恵まれてないな。指原莉乃だの古市だの安倍晋三だの。成り上がりの胡散臭いのしかいない。だから堕ちまくってるのだと思う

《逃げてもいいから、死なないでって言うべきでしょ。自分の可愛い娘に置き換えてみたら？》

こんなピントのズレた事言う奴って何なの？
松っちゃんの娘が学費に困って悩む事なんてあり得ないし

>>54
松本が「自分の可愛い娘に置き換えてみたら？」って言ってんだろタコスケ

死んだら負けだよってもう死んじゃった人に対して言ってもしょうがない
悪いのは事務所だか家族だか知らんけど負けたのは死なせてしまった周囲の大人やろ

松本の娘惨めったらしく苦しんで死んで欲しいわ

賛否があっていいんだけど、
否定の暴力的なこと。
お前らも批判する前に一度真面目に考えてみれば。
家族が自殺したらとかそういうの盾に批判する奴マジでひどいわ。
あの社長よりひどいよ。

自分の娘だろうが知ったことではない
自分が大事な松本
さんまもだな
関西はこんなクズが多い

>>60
いや、謝罪しろよ。
お前みたいなやつが人を追い詰めるてるんだよ。
分かれやタコ。

松本は自分の権力使って相手を抹消するだろ

意味は分かるけど死ぬ以外の選択肢がない人には言えない

>>63
いじめっ子といじめられっ子は同じ遺伝子を持ってるって
生物学の本に載ってたけどこのスレ見てなるほどと思った

死んだら負け勝者の松本がいうと深いな

>>65
意味不明だわ
馬鹿は黙ってろなターコターコ

どうせ死ぬなら、相手を社会的に抹殺できる位のものを準備しておかないと
無為に死んだら相手が喜ぶだけ、まさにその通り

歳取って金髪坊主筋肉はモテるため、
青年時代地味でもてなかったコンプレックスがあるから、遊びまくってる。
家族に愛なんか持ってないよ。
世間体。

明石家さんまは昔話よくするけど、
松本人志が昔の話をするのを聞いたことがない。
コンプレックスを抱える程、
不遇な青年時代を過ごしている。


頂点にいる人間に
最底辺にいる人間の気持ちはわからない

日本でも公安警察が精神病院に医療強制入院させたりして拷問する。

CIAの拷問にでも耐えて死ななかったら発言してください。

テレビで好き放題言ってるお山の大将は
会食して安倍晋三に擦り寄ってろよ。

いい歳したおっさんが金髪坊主筋肉とかキモイわ。

キモイから映画が売れない。
ポストたけしは無理だね。

御意見番に電通がしようとしている。
ガキつか、アンカリングばかりで
クソつまらないので即消した。

狂って死ね！！！！！

>>62
はい、お前みたいなやつがいるから
否定はバカにされるんだよ。
お前人前で言ってみろやカス。

>>50
>自殺するくらいなら相手を殺すべき

同意
それと
相手を殺せないんなら自分も殺すな
とも言いたい

凄い冒涜してるのを気づいてない
どんだけ辛かったか

>>62
コイツ、ヤバっ
引くわ

何を馬鹿なことを言ってるんだ
自分のかわいい娘が平日働き詰めでたった12万円の貯蓄もないって時点でおかしいと思うだろ
そこで事務所に借りましょうっていうクソ親だぞ
それを差し置いて松本さんに親の気持ち考えろって完全にいちゃもんだろうが

進学費用を用立てするのは親の責務だボケ
それも果たせない親が何言ってんだ

松ちゃん的には、今悩んでいる人達に対して自殺を思いとどまらせるためのメッセージの意味で言ってるんだろうね

結局はこの自殺者を想っての炎上じゃないんだよな
いつも通り憂さ晴らしの対象が欲しいだけ

自分の娘なら、どうせ続かないんだから全日制に進学するのは勿体無い（ムダ）なんて言わないわ。
高校くらいは出た方が良いのだから、ちゃんと通うように諭すし、当然学費も全部出すわw

死んだら負けだよ何言ってんだ

>>70
死刑とかよく言えるよな。
お前を作った親が死刑だわ。
最悪な人間を作ったもんだ。

真っ当な頭なら我が子をあんな状況に置かないからw

>>60
言ってないし

松ちゃんの持論だよね
昔からこれよく言ってる

死んだら負けよ、あっぷっぷ〜 だわな

まぁ命あっての物種だし一理あるよ

死者を鞭打つ暇があったらこのクズ社長
叩けよ
ケチつける相手が違うだろうアホ

>>67
死んだ娘は死ぬしか無かったの？

>>1
死んでからもコイツに苛められるから死んだら負け

松本に虐められてた同級生が死のうとしてたから
こういう事言うんだろうな

松本自身、勝ち負けという表現がしっくりこないと思ってそうだけどな。
やっぱり自殺は哀しいよ。オレの知り合いにも自殺した人間がいるけど、戻ってこないと思うとたまらなくなったな。
本人は終わりにしたかったのかもしれないけど一切未練は無かったのかどうかその瞬間は松本の言うように突然コップから水が溢れるようにくるのかもしれんな。特にこのケースは若いんだから本当に残念だよ。

生きてても負け組とか呼ばれる今の日本で死んだら負けとか無いわ

死んだら勝ち組かも知れないだろ

>>79
ほんこれ
正義感(笑)にかこつけたいつものネット私刑

>>67
ケースによるよね。その辺の解説があれば良かったんだろうけど、それはそれで炎上だしな

負け組の奴らが負けって言われてむきになってるだけでしょ

>>78>>85
俺、松本の言うことで評価できるのはむしろこれだけなんだけど…ｗ

何だかんだ言って松本スレの方が勢いあるし
叩いてるやつらもアイドルのファンでもなくただの松本アンチだろうけど
影響力のある人が何かしらコメントするのは大事かもな

>>13
武士の切腹以外の自殺は全て精神異常って言われてるよな。知らんけど。

哲学者でも思想家でもないお笑い芸人のくだらない意見に影響される可哀想な脳味噌な人が、まっつん深いわー、松っちゃん流石やわーって言うスレだろ？w
もうビートたけし以降の芸人の政治だろうが事件だろうが何でもかんでもコメントする芸風にはうんざりしてるわ。専門分野だけやっとけって。
何が嫌かって可哀想な脳味噌の信者がクソ芸人と違う意見の人間どころか被害者まで叩き出すからな。社会悪でしかない。

このケースはさー弁護士とか？気軽に相談できる環境あれば良かったんじゃね？
いやあるのかもしれないけどw周知が足りないっていうの？

>>1
可愛い娘に置き換えてみたら？ってそんなことをしないって意味だろカス
なんだよ「置き換え」ってアホかこいつｗｗｗｗ

「死んだら負け」というのは、生きる意味や気力が残ってる平静状態の人に通じる言葉であって、
そもそも負けとか勝ちとかの価値基準が壊れて本当に死にたい人には
意味がないか逆効果でしかない。

鬱の人に頑張れと言っても追い詰めることにしかならないのと同じ。

娘に置き換えたら尚更だろ

自殺を考えるまで追い込まれてしまうとそれはもう普通の精神状態じゃないんだから何言っても駄目なんだよ
その前に周りで何とかしてあげないと

死んだら負けってセリフで救えるなら苦労せんわな

>>88
事務所社長もクズだけど親も相当なクズだろ
子供が死んでから騒ぐ親は総じてクズ
学校に乗り込んでいじめてたクラスメイト殴って逮捕される親のほうがまだマシ

つまりイジメ殺したほうが勝ちってことか

>>105
だからこそ、死んだら負けだという刷り込みが必要だといってるんだろ？

　


　意訳できないバカは、真意を汲めず


　

>>1
なんでも置き換え置き換え言えばいいってもんじゃねえぞカスは
死ぬような人間はそこまでの人間なんだろ
上原の旦那もそう
「逃げればいい」だけだしな

>>108
仕返しで殺されるよりは勝ちだろうね

死ぬなら死ぬで遺書を残すべきだよな
え？ない？
読まれたら不利になるような遺書があったりLINEが来てたりして消したりしてないだろうな？

>>100
いや、被害者のこと言及してるわけじゃないのに
文脈理解してない方が悪いんだよ。
テレビ見てないか、見てても切り取って批判してるバカが悪い。

死んだら負けとか 死んだら逃げとか散々葛藤した挙句自殺してると思うのよね

自分の株を上げるために人の死を利用するとか
マジでクズだよな

>>115
なら死なないで戦えばいいじゃん

教養のないアホが偉そうに御意見番気取り
日本、終わってるな！

ここジジイになったいじめられっ子多そう

<自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めづらい、責めれないよね。
亡くなった人を責めても意味ない死体蹴りだよ

<死んだら皆がかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです
かばってくれると思うから自殺するのかな？
もう精神的に逃げられない、追い込まれて自殺という選択をするんじゃね

<授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべき
死んだら負けって価値観教えるのはいいけどそれだけだと何も解決せんよ
今回は弁護士に相談すれば証拠のラインバッチリあるし防げた自殺だよ
価値観や思想教えるだけじゃ本質的に自殺は減らない

結論を言えば松本の発言に影響されてる奴が馬鹿って事かw

死ぬほど追い込まれた人間に勝ち負けなんて無いから

松本だったら娘に自殺だけはするなと教えるだろ
どんなに辛くても自殺したら負けだと

こんな当たり前の事を言って叩く層ってどんだけ阿呆なんだよw

あと、どうしようもない環境の人間がいるって言うけど、
もうそれはどうしようもないから、ああいう親ができないように教育していくしかないからな。
切り捨てるのを批判されがちだけど、どうしようもないときはどうしようもないから。

>>95
自殺しようとする人間も千差万別だからなー
友達が自殺仕掛けてたの止めたことあるけど、実際に関わると死んだら負けとかそんなこと簡単には言えないし、そんな簡単な話では済まないんだよな

>>1
自分で死ぬことも許さない
経営者に言われるままに病気になって死ぬまで働けってことだな
こいつクソだぞ＞松本

>>115
このケースは知らんが
一般的には衝動的に自殺してる人が結構多い
特に精神安定剤でハイになってる状態とかで

>>106
自殺を選んだところで一生救えないけどな

そもそも殆どの日本人は死んだら勝ちだろ

ほんとそれ
自分の娘なら自殺して世に問うてほしいと誰もが思うよな

人の不幸を自分の善人アピールのために使って恥じない人間性には恐れ入る

いじめの時も言ってたと思うが死ぬまで精神状態追い詰められてるまで苦しんでいるというに負けたとかさアホなコメントばかりでたいした人間ではないな！

>>123
松本だからって事で思考停止して叩きたいんだろうね
どんな奴でも同意できる意見もあれば全く同意できない意見もあるのが普通なんだが

どんなにつらくても自殺はダメって言いたかったんだろうけど死んだら負けって表現はちょっと配慮に欠けるかな

自分の娘がレイプされたとしても本人の責任だからしょうがないみたいな事を本に書いてたんじゃなかったっけ
一貫した思想なのかもしれんけどクズだね

>>126
法的手段に出ればいいだけだろ。何で不当な事務所の言うことを聞かなければいけないんだよ

>>117
イジメっ子だなお前は

>>115
葛藤する奴は自殺は辞めてるよ
自殺する奴の9割は突発的だよ
ソースは俺

>>5
死なざるを得ないまでに追い込んだ社長には親近感を覚えて無批判かよ、クソだなオマエｗ

>>94
自殺した当人を必ずしも思いやってやる必要はないんだよ
ましてや若い人の自殺は周囲の大人を含めて責める必要すらあると思う

こんな取りに足らないアホどもは一切無視するべきだけど
最近は何か突かれるとワイドナショーの冒頭で小話にするから困る
結構気にしてるよなｗ

>>132
トラック突っ込んでくるのにギリギリまで様子見てたみたいなこと言われても

>>130
世間が私たち家族に味方してくださいってか？事務所とのトラブルなら法廷で決着つけろよ。死んで世間から注目されたかったたけ？って感じちゃう

松本は嫌いだけどこれに関しては全面的に同意
自殺者なんてあざ笑わないとダメ

絶対変な奴らに歪曲されて叩かれると思ってました

もはや感情論と精神論の戦い

自殺した子可哀そうだねとは思うけどそれは他人事だからな。
死んだら負けはむしろ自分の子に言いたい。

>>137
何でそういう相手の反論に的をずれた返ししか出来んの？正論言われたら本題の話はできないからだろ

しかし「自分の可愛い娘に置き換えてみたら？」って言葉改めて気持ち悪すぎるわ。
また記事のタイトルに入れてしまうし。
結構重たい言葉というか、それなりに考えて記事にしないといけないと思うが
これ書いた人も、ただ記事が盛り上がればいいみたいな軽い気持ちで載っけたんだろな。
その方が怖いわ。

松本さんの言う事は全て正しい
とは言い切れないという事を
肝にすえておくべきである

娘なら尚更死ぬのが最悪だろ

>>111
自殺した上原美優って旦那いたっけ？

>>127
死ぬ直前はどうか知らないけど
自殺という選択肢思いつたら葛藤はするだろ シラフで死ぬ人もいるだろし

関係ないけど交通事故だって同じだよ
いくら相手が悪いって轢かれたら終わりだもん
死んだら負け

放送みるとまともなこと言ってるのに活字にすると怖いよな、悪意あるw

松本が親としての役目果たしてるなら置換えてみたらとか的外れも良いとこだろ

だから自分の娘でも同じだろ
死んだら負けって風潮を広めた方がいいに決まってる

ネットリンチやネットいじめの常習犯の2ちゃんねらーがさも正義面して事務所を叩いてる滑稽な姿よ。事務所にも至らないところはあるのはわかるがお前らの普段の行いはどうなのかね

負け組全員馬鹿にされ笑われるとか日本人の半分以上が対象になるぞ
このスレにいる奴なんて間違いなくそうだろ

事務所は勝ってアイドルは負けたただそれだけのこと

>>144
お年寄りの生活苦・介護苦とかだったら将来が絶望だから仕方ないかなと思うけど
若い子のこれはね
>>145
案の定だよなｗ
やれやれだぜｗ

自殺を問題にしたおかげでブラックが減ってきてるんだよ
自殺した人に感謝しない松本は馬鹿

松本って常にブラック側だよなｗ

>>5
死ぬなっていうのはいいけどバカだの負けだの言うからこうなるんでしょ

>>122
死ぬ「ほど」と実際に死んだやつの精神には天と地の差があるから
ほど、程度のやつは五万といる

極貧を知ってる松本さんだから重みがあるね

１６才の子の死体蹴りを楽しむ松本

この子は気の毒だけど報道姿勢としては自殺は絶対に駄目ってのを第一にしなきゃアカンとも思う
もちろんその子の原因となった環境も叩くべき

勝ち負けの話したって何の意味もないからな
そんなん頭にないから
ただ消えたい
それだけ

>>138
レス乞食

>>101
有給未消化、サビ残、奴隷思想が蔓延する日本でその選択肢は無と言っていいだろう
訴訟大国アメリカならどうなったんだろうな

松本は自殺すんなと言っているんだが
それに対して異論を唱えるってのは
自殺を肯定してんのか？

>>148
そもそもお前が的外れだろ

この人、自分の娘がリンカーンされてもいいんだっけ？

>>162
自殺したことが良いこととでも言うつもりか？待遇改善なら生きながらでも出来ることだしやり方を模索すればいいだけ。
死んで改善されたところで家族の悲しみや傷は一生改善されないんだぞ

>>171
そーいうこったよな
脊髄反射的に叩いてる奴はもーちょっと考えろと言いたい

>>148
それ正論じゃないぞｗｗｗアホだなお前ｗｗｗ

自分に娘が居ないアホが置き換えてみろって発言してるでしょ？
自分にも娘居て色々相談とか噂とか聞いて凄く悩ましいけど
死んだら負け　と言うのはしっかり伝えたい！　死にたいくらい苦しい　
そういう事がある事も判る　だから死ぬくらいなら　まず親なんかに相談して
逃げ道や違う道を探ればいい　大人になれば世界が全然変わるからね

だから死ぬなって事だろ

>>135
レイプと自殺は全く別物だけどな
仮にレイプされて自殺する場合はレイプした奴等を殺してから自殺すれば納得する

イジメを苦に自殺する奴もただ自殺するんじゃなくてイジメてた奴等の家に包丁持って行って家族もろとも殺した後に自殺するなら擁護するわ
犬死する奴は一切擁護しない


自殺したこのアイドルの子はそんなんで自殺する？と思えるぐらいメンタル弱過ぎ
そしてそれを非難したらいけない風潮もどうだろうね

松本の娘がリンカーンされてスーサイドしますように 合掌

>>168
それはたしかなんだけど
自分が生きるか死ぬかを損得勘定でどうこうできるんなら
言ったほうがましってだけだな

>>173
気持ち悪いわ。死ね。

このハゲの無責任な発言によって被害者を救うにはどうしたら良かったのか？とか加害者の責任とか芸能事務所の闇とかいう問題が
自分で死んだら負けなのか？とかいう人それぞれの人生観とか死生観という結論の出ない問題にすり替わってるんだよな。そういう点がたまらなく嫌。
ファンもアンチも多い人間なんだからこういうデリケートな問題にはマジで黙ってろと思うわ

こいつは娘がレイプされても17年後に発覚すれば笑って許せるんだな

そういう一般通念がどうでもよくなるから死ぬんであって
人に同情されるから死ぬとか
負けだから死なないとか
そういう次元じゃないんだよ。

社会的マイノリティがピックアップされてるこのご時世に

もう死んじゃった子に自殺するなと言ってもしょうがない

>>180
死ね。

自分の娘に置き換えた結果死んでほしくないから死んだら負けって言ってんだろ？
これ結構お前らが普段から言ってる事だろ
死ぬぐらいなら逃げ出せって
松本のおかしいところは死んだら皆がかばってくれるから死ぬことを選択するなんていう事実はほぼ存在しないってところ

>>172
それを指摘できないお前
>>168
なら消えることが出来て良かったですねとでも言うつもりか？
>>176
じゃあ何が正論か仰ってみてください

自殺した人の棺桶に死んだら負けって書くべきだよな

今の子はまずSNSで拡散というわかりやすい逃げ場があるのになぜ死を選ぶんだろう
悪事の証拠集めればみんな味方してくれるぞ
いじめだってそうだ

自分の娘にはAVとかフーゾクの仕事してもらいたくないとか言ってるが昔タダヤリでお世話になってるやろ？よく言えるよな！

死んだら元も子もないからな
自殺が及ぼす効果なんて一過性のもんだし3ヶ月後にはせいぜいそんな事あったな程度だ
それなら先に待ってる楽しい事たくさん棄ててまで死ぬ事ねぇわ
家族の心にどでかい傷跡残して死ぬのは罪だわ

人は必ず死ぬ
最後はみんな負けになるぞｗ

>>195
浅すぎるわ。
お前は退場しとけ。

>>189
実際この自殺した子をかばってたけどなあ
５ちゃんのこの子関連のスレでは

>>129
俺も死んだら勝ち組になれるかな？

俺のスペック
年齢35　独身
身長177cm　体重89kg
瞬間最高預貯金1630万円
マーチ卒業後、東京都港区にある会社に入社

父親のスペック
ちび、はげ、中卒、長生き、貧乏　不細工
母親のスペック
ちび、デブ、短大卒、長生き、貧乏　不細工

死んだら皆がかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです

この一言が余計だったな
死んだ人間を庇っちゃう甘ったれた人が自分が否定されたと思って激おこプンプン丸ですよ

自殺が良くないなんてことは生きてる人間全員分かっていて
それでも死ななければならなかった要因は何かを追求しているのに
なぜか彼女をチヤホヤしてる様に見えちゃうんだね
どんだけ負けず嫌いというか視点がそもそもおかしい

義父の性的虐待が本当のトリガー

自殺する奴は
早いか遅いかで結局自殺するだろ
生物的に弱すぎる

かばうって、この子もう死んでるんやで

弱く虐げられる人間に「可哀想」というか「強くなれ」というかの違い

亡くなった子の両親の目を見てこれを言え。以上。

１億円って言われたからな・・・

芸能界とはおそろしい。。ロリコンの巣窟。テレビは見ないぞ

人生を勝ち負けで考えるやつって何と戦ってるんだろ

>>187
だから彼女に言ってないからな、視聴者や大衆に向けて言ってるわけで。番組見てないなら黙ってれば？
>>200
自殺の切っ掛けと根本の原因は分けて考えるべきだと思うよ。事務所に例え切っ掛けがあったとしても家庭環境を見たら家庭にも原因かあるかもしれんだろ

>>204
もう死んでんねんで
死体蹴りやんけ

>>190
なんで戦わなきゃいけないの（笑）
お前が勝手にそう思ってるだけやろそれｗｗｗ

まあこれは記事を書いた方により悪意を感じるかな
”ネットの声”を手に入れ下衆さに拍車がかかる昨今の腐れ週刊誌よ

松本はイジメをする側の人間だから、
自殺して加害者が責められる風潮をなんとかしようとしてるだけなのに、
わかってない奴が多すぎてビックリする。

こんな感性じゃまともな映画は撮れないよ

>>207
勝ち負けにとらわれすぎ。
別に意味はない。
意味を探す人間のほうが何と戦ってるんだろうって思う。
人生じゃなくて死んだら負け。それに何が文句があるの？

小さい子供を騙して１億円とろうとした

ロリコン界

未成年の自殺は半分は親の責任
自殺って完全に壊れてる状態だから
完全に壊れる前に気づいてほしい

置き換えても同じこと言うよ

結局親にも迷惑かけちゃうってのが
死を選ぶ要因になっちゃってるんだろうから
逃げ場がなかったんでしょう
そういう人達には何言っても声は届かないよ

死んだら負けでも、本人にとって死ぬしかなかったから死んだんだろ。
死んだ相手に追い打ちをかける権限がどこにある？

>>217
マジかいな
こんな親のせいで虐められるで

誰もが負けず嫌いと思うなよ
典型的なマッチョイズム

死ぬくらいならそこから逃げるって考えに行き着かないから死ぬんだろうな...

自殺に追い込んだ芸能事務所の社長をカバってるんだろう

松本「自殺したアイドルが悪い」

松本のこの話のどこが悪いのか
マジでわからんわ
一言一句その通りだと思うから

たとえ自殺しても、遺族は報われないし
世間には大方忘れ去られるし
原因となった奴はのうのうと生きてるしで
全くいいことがない
「死んだら負け」とはそういうこと

生きて復讐できるチャンスがあるならまだしも、
そういうチャンスがなければ、死なずになんとか逃げるしかない

山崎邦正「松本に弄られるのは嫌だった、自殺も考えた」

輪姦の話はね。
若いころそんな無茶苦茶やってた、おっさんに限って
自分の娘だけは可愛い可愛いしよる。
もし自分がその立場やったら、自分が若いころやったこと
されても受け入れなしゃあないって話やから、別に松本さん本人が輪姦した話とちゃうで。
まあそれでも、え？って話なんはわかるけどｗ

>>219
当人にはダメージないから気にすんな

自殺する人もしたくてする訳じゃねーんだよ
精神的に追い込まれてそれ以外に選択肢がないからするんだよ
一般的な教養・倫理観・想像力等が欠如している松本は消えろ

松本人志、いい加減に干されてくんないかな・・・

>>224
松本さんやんけ
同化したいんか？

日本における既婚者の99.3パーセントは相手を想ってでは無く世間体や社会的体裁を気にして結婚した人達です。子供の為、家族の為とか言う人がいますが、それら全ては自分の為にやってるに過ぎません。子作り〜出産は周りに遅れないように特に自分の為を思ってやっています。

つまり多くの子供はこういう人々の犠牲者。

>>204
じゃああなたの好きにしなさい、行きたくなければ行かなくていいし好きにしたら？って無責任な発言だと思うよ。いじめで学校いけない子にフリースクール通わせて勉強をするもしないも本人に任せて
卒業したら社会にほっぽりだしてもう面倒は見ないからな。
>>210
言いたくなければ言わなくていいよ。その程度かと理解しておくよ

>>228
本人にダメージないから死体蹴りを楽しんでるのか
下衆すぎひんか

大晦日の笑ってはいけないで「遺書」を音読してほしい
絶対笑うから

松本「自殺に追い込んだ芸能事務所の社長の勝ち」

松本「自殺したアイドルの負け」

松本「ヒャッハー　バカなこやな」

薄っぺらいコメントというか、
冷たい薄情な男だな
さすが人情の街、大坂を代表する芸人だな

完全に正論だしもっと厳しく言うと
自殺はつまり自らを殺す殺人だからな
追い込まれたら人殺していいんか？

少なくとも遺族は娘の死を無意味なものにしないために事務所との法的な紛争に打って出たわけでな
娘にとっては自分の死後に起こる何事も無意味であったとしても
残された家族にとってはそうではない
まだ決着してない時点で加害者側の正当化に繋がるような発言をしたらそらアホか、って言われるよ

事実、人の不幸も単なる一つのニュースでしかなく、
自分のメシの種としか思ってないアホなんだろうが

>>232
自己紹介かな？
>>229
それ以外に選択肢がないからするなら自殺する人はもう救えないってこと？周りはなにも言わないで本人に任せればいいのか？

>>216
ほんこれ、結局最後に守れるのは親だけなんだよね
親が気が付くしかない

松本の娘を追い込んでみたらどうだろう

そうすれば説得力があるだろう

松本のこと好きではないが、これは単に「死んだらあかん！　現実から逃げてでも生きろ！」
これ言いたかっただけだろ？

TVで短い時間だけで語らせた言葉に各自が自分の解釈のせて賛否言っても仕方ない
松本が嫌いな奴は叩くきやすく悪意もって解釈して松本を叩きたいだけ
松本好きなら今つらい人への励ましと取るだけ
こうやってわーわーやってるのをTV局は「作戦成功」って笑ってることだけは確か

>>190
指摘はできるよ 散々あれこれ葛藤して悩んで死んだんだろうなって そんな人に対して死んだら負けとか残酷だなって事を俺は最初に書いてるわけよ

で、お前は、なら死なないで戦えとか性格悪いから人の神経逆なでする事書いては喜んでるだけクズだからな 性悪 ゴミ

>>235
それをしないのが松本やで

松本の娘なら芸能界でもチヤホヤだろｗ

それでも死んだらダメさ

逃げればいいと言うけど
逃げられない状況もあるんでしょ
すべてを投げ捨てられる人なら自殺なんてしない
ただその状況から解放されたいだけ
そんな人に死んだら負けだって意味あるんかな

いや、死んだら負けだぞ
生きてこそ

>>243
嘘つくなや
それやったら死んだら皆が庇ってくれるなんて訳分からん話せーへんやろ

まあ美化するの嫌いな男だしな
作品にも表れてる

面白いです

>>343

ＡＶ女優とかはどうなんや？

散々悩んだアイドルの自殺選択を負けってテレビ出まで言うことをどう思うんや

若者の死って本当に止めないと駄目よ
小さい世界が全てだと思っちまうのが間違いって事に気づけないんだから

>>252
松本の顔が醜悪なのも美しいものが嫌いやからか
顔に出てるな

>>251
実際にこの子かばってネットの情報だけで事務所や親や松本叩いてる香具師多いやん

爆問太田に「ここで土下座するかオレにぶん殴られるか選べ」と言った松本はどちらかというとパワハラする側の思考回路だからこういう意見になるのは仕方ない

簡単なことだろ
松本の娘があの娘みたいになるなら、当然事務所の社長はいくら別人建てたところで実質松本
つまり松本は搾取する側だから好き放題言えるんだよ

死んだら負けだけど、安楽死制度があったら速攻で申し込むだろ？

自殺の勝ち逃げなんてないから
死ぬ気があったら社長殺せよ

争点は事務所の責任問題なのにそこに触れられないから
こんな下手くそな自殺防止メッセージでお茶を濁す事しかできなかったんだろ

ほんと松本って不愉快なヤツだな！テレビに出すな！

>>257
庇わへんかったらどんな流れになるんや？
言ってみ？

伝説の教師でも
飛び降りた方きつく攻めることしてたしな
20年ぐらいこの姿勢貫いてる

<自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めづらい、責めれないよね。ついついかばってしまいがちなんだけど、やっぱり『死んだら負けや』っていうことをもっとみんなが言わないと
事務所に殴るぞ、辞めるなら1億円払えって理不尽なこと言われて自殺で亡くなった人を責めてどうする
死んだら負けって価値観教えるのはいいけどそれだけだと何も解決せんよ
今回は弁護士に相談すれば証拠のラインバッチリあるし防げた自殺だよ
価値観や思想教えるだけじゃ本質的に自殺は減らない

>>255
そうじじばばの自殺とは話がかなり違うからなあ

>>255まあこれで少なくとも1人の青年の生涯独身は確定してしまったわけだ

>>255
ほんとにその通り
死んだら負けなんで堂々と言える奴に、若者の自殺を語ってほしくない

>>245
> 性格悪いから人の神経逆なでする事書いては喜んでるだけクズだからな 性悪 ゴミ

こういうことを言うやつが事務所のパワハラやいじめ等の加害者や松本を非難してるのかと思うと情けないな。ダブスタというか人には言うけど自分を振りかけれない

死んだら負けって言ったらダメな言葉か？
おれはすごく言いたい言葉だけどな。

死んだから美化したとかではないぞ　別に仙石や森や菅が自殺しても美化なんてしないぞ

惜しい人材でないと美化されない　無念だっただろうなと思うし、悪い奴に騙されて死ぬしかなかったんやと思う

幼い少女を騙した芸能事務所の社長が悪いのに、松本は芸能事務所の社長の勝ちで自殺に追い込んだグッジョブって言ってるんやで

こんな地方アイドルやるくらいならYouTuberやってろよ
AKBの地方版とかならまだ分かるが

【MLB】＜ 観 客 数 減 少 ＞他人事ではない！「日本でも“野球離れ”...アメリカでは一足早くこうした現象が表に出てきた印象」★6
http://2chb.net/r/mnewsplus/1539600316/

焼き豚フルボッコでストレスやばいなw

>>262
一万歩譲って自殺メッセージにしてもいい大人、影響力のある人間が出していいレベルのものじゃないな
同じ稚拙な発言でも、単に自殺者が嫌いで目の敵にしているから何も考えずに口に出したって方がまだしっくり来るよ

>>264
地方でそんな甘い話あるわけないやん
都会の業界ですら生活が厳しい人が多いのにとかじゃね？

>>271
生きてる人に言うならいいけど
死んだ子供に言ったらただの死体蹴りだろ

>>271
言いたきゃ言えばええんやで
お前って人間がよく分かってええ

いじめっ子の思考やな

自分は究極の勝ち組と自負できてるから、こういう語が出てくる。
他人の一生を「負け」とか言ってやるなよ。スルーしとけばいい
んだ。

まあ言ってやれることがあるとすれば
アイドル業なんてクソ
死ぬ覚悟でやれよってくらい
子供がアイドルなりたいと言ったら親が絶対反対しないといけない
それだけ

とても遺族に対して言える言葉じゃないな
嫁のせいでこいつも朝鮮化してきたな

>>272
仙谷なら今日死んだぞ

>>276
甘い話って月給3万のことか？
どこが甘い話やねん

>>257
この子には一切の否はないよ
周りの大人に搾取された未成年が、結果追いつめられた話だから
借金抱えて自殺したパチンカスなんか自殺っていう括りでまとめて語る間抜けさよ

>>277
言ってないやん。
死んでるんだから。生きてる人に言ってるんだろ。

置き換えたら云々はあの母親に最も突き刺さる言葉なんだよなあ
普通はその前に食い止めるから
アイドルになった経緯とか色々ろくでもない

アイドルになったのが悪いのではなくて、

勝ちと松本が判定した芸能事務所の社長が悪いと思うんだが。

１億ってＡＶでろとかそんな話だろ

まぁこれは失言だったよなぁ

>>254
彼女の選択を尊重しろとでも言えと言うのか？その方が問題になる
>>277
死んだ子には言ってなくて視聴者や大衆に向けて言ってる
>>279
あなただったらなんて言うの？

死んだら負けって言われても現状の打開策にはならないよね

まあ親が気づかなきゃならないって言ってるのは
間違いなく独身なんだろうと思う

だから
死んだら負けだぞって言ってんだよ
亡くなった子に向けてじゃなく自殺願望がある今生きてる子に向けて言ってんだよ
そんなこともわからないのかおまえら

生きてる方が死ぬよりつらいなら、死ぬかもしれん。
でも安易に死を選んで欲しくない。
日本人は死を美化し過ぎている気がする。

追い込まれる前に周りが察してフォローしてあげる方が大事
子どもなら尚更、視野も狭いからね
SOSのサインは何かしら出してるはずだから
追い込まれた後だともう手遅れ

>>1
枝雀の自殺については一切腐すことも無かったのに
経済的問題で大人に振り回された少女は負け呼ばわりか
筋が通って無いよ

松本、枝雀の自殺については「真面目過ぎたんでしょうね」と美化したり
「最後の方はキツかったんだろうなと思いますねぇ」と自殺した人を可哀そう扱い

大人の金銭トラブルに巻き込まれて死んだ少女に同情することに嫌悪感を示し、「負け」と切り捨てる一方
枝雀に対しては「真面目」と賛美し「きつかったんだろうな」と同情

松本矛盾してる

自殺がダメなんてそんなこと皆んな知ってるよ

>>284
アイドルで売れて生活費稼げるって事だよ
都会ですらそんな人は一握りなのに
業界舐めすぎだろ親もバカだけど

>>286
そんなこと松本は言ってないやんけ
庇われてるだの言ってるんやで
お前が忖度してるだけや

>>232
これ最近良く見るけどコピペ？本当に的を得た意見で凄いと思う。

>>286
でもこの娘の人生が「負け」だったとは確実に言ってるよね

>>1
松本自身、別のニュースでは自殺した子をageて苛めた子を悪者扱いにしてたじゃん
一貫性が無いよ

＞松本人志、自殺少女写真の受賞取り消し問題「いじめっこ写真に最悪賞を」
＞「あとは彼女を最高賞として出して」に続いて、「最悪賞として、いじめっこの写真を載せてほしいよね」
https://news.mynavi.jp/article/20161024-a465/

松本に本当に自殺抑止の為に自殺した子をage無いって信念があるなら、自殺した子に最高賞をなんて言わないよね
何の信念も無いくせに、その場その場で自分の斜めアピールするために自殺した人を負けとか言ってるとしたら最低

自身も娘が居ながらこういうこと言える松本人志って親子関係希薄なんだろうなあ。

>>298
どこの世界の話やねん
お前の脳内妄想か？

>>298

お前がカスだろ

被害者をこけにしまくってるけど、松本なんてカス中のカスだ

勝ちか負けかの価値観

死ぬギリギリのラインまで連れて行ったのは事務所の社長
背中を押してラインを超えさせたのはバカ親

死んだら負けやぞwww負け犬が
よえーんだよ、ゴミクズwww

じゃなく

辛かったなぁ、、、
でも死んだら負けやぞ、、、何してんねん、、、

ていうテンションだろ

>>301
うん
自殺する奴はアホ
死んだら負け

自殺した人や死んでしまった人をくくって侮辱してるよね

生きてる人にメッセージがあるなら間違いなく別の表現があるはず

こんな浅い55歳嫌だ

最近はチョンが日本人を洗脳してラジコンにしているから
ほんとに日本人の可能性あるぞ、哀れなマリオネットとして
浄化してやらねばならん

>>294
まあだけど病気でベッドから動けず
死ぬ選択もできずに日々やせ細って苦しんで死んでいくってのを
目の当たりにするとそうなる前に死んだほうがましかなって
思ったりもするよ

結局こいつも根性論なんだよなあ
どんな環境にあっても歯を食いしばれって事を言いたいんだろ？
そういう態度が、こういう子たちを余計に追い詰めるんだろ？

>>288
勝ちなんて言ってないだろ歪曲すんな。両者負けってこともあるぞ
>>299
死んでる人はテレビ見れないし耳も聞こえないよ。あなたが歪曲してるだけよ

自分の娘に置き換えてみたらってバカじゃねえの
なんでこんなに頭弱いやつが多いの？
中卒とかｋｚ高卒のネットの書き込み禁止にしてほしいわ

>>286
世間一般に言ってるつもりだけど、遺族が聞いたらどう思うかという視点がないのだよ

単純に「生きろ」って言ってるんじゃねぇの？！

>>314
死体蹴り言われてるのが分からんのか
アホやの

>>294
松本の言葉より遥かにこの書き込みの方が説得力ある
松本は表現が悪すぎ

これさあ
テレビの発言の断片を取り上げてこうやって炎上目的で記事にしてんだけど
松本の本意は
「今後子供達のしつけや教育の中で、自殺してもなんの解決にもならないという事を啓蒙させていかないといけない」っていうニュアンスでしょ？
追い込まれても必ず道はあるから頑張ってほしいっていう事を言いたかったんだと思う。
それを「あなたの娘に置き換えてみては？」って
非常に姑息な下衆の論法だよね。

なんで叩く？自殺なんかしても復讐にならんから絶対に辞めとけって正論じゃんか。

この場合に当てはまるかどうかは置いといて
死体蹴りは必要悪だと思うがな
死んだら罪が無くなるわけじゃないし

死んだら負けって考えがおかしい　誰でもしぬんやで？

死んだら負けだったら勝ったやつおらんやんか。だから松本はカス中のカスなわけ。


芸能事務所の社長から請求された１億どうするんや？ＡＶか風俗いけって言われたわけだろう
死ぬしかないやんか　死んだら勝ちでいいと思う

日本の自殺率が高いのはこういうやつが多いからだろうな

本来この話題は松本人志は扱うべきではなかった
業界人ならある意味利害関係者じゃん

まぁ遺族にしてみれば「死んだら負け」と言われてしまったら、何の救いも無く苦しむだろうな

>>321
復讐の為に自殺したってデッチ上げたらあかんわ

>>320


日本の終戦の時に、ロシアが攻めてきて、自殺した女がたくさんいるの知ってるか？

ずいぶん汚いジジイになったな松本

>>316
それ
間違いなく配慮に欠けてる
自分の身内が自殺してしまって
なんの事情も知らない奴に自殺する奴はアホとか負けとか言われたらムカつくに決まってる

16くらいで芸能人として稼げるとかほぼいないだろ

>>294
まあ切腹文化だしな

結構周り見回すとキャラ的には
あー自殺して良かったーて人が多いかなしかし
口には出せない空気あるな

老害w

生きてれば勝ちとは思わないけど、
死ぬまで頑張るのどうかな、とは思うね
人間、ほどほどが一番よ

人より何十時間も働けば、成功するわけでもあるまいし

>>320
だからさ、その「必ず道はあるから」というのも
この自殺が限りなく他殺に近い自殺である、という視点をあえて無視してるよね？

>>333なんか派手なんだよな
躁鬱病だろうなあれ

陰険・陰湿・狭量・偏狭・偏執・低学歴・無教養・無神経

これらを体現している松本のようなカスが公共の電波を使いご意見番気取りで
自殺した少女を叩く蛮行が許されているテレビ界の現状の方がもっと嫌です

死なずに生きろもっと苦しめってのに
説得力ある言葉を述べてほしい
勝ったら負けだなんて安易な言葉じゃなくてね

>>1
こいつ馬鹿だな
自殺はもともと負けてる人間の最期の復讐でもあるんだよ
手っ取り早い勝ってる人間への制裁

>>303
自分の子供にも言えるよ。あなたはなんて言うの？
>>318
わからんな、松本は生きてる視聴者や大衆に向けて言ってるからな
>>323
柔道グランドスラム、デュッセルドルフ大会男子100�s超級決勝で両者負けって試合があるよ。どっちが勝ちなんて言ってないだろ

日本人にかぎらず、中東でもアメリカ兵にレイプされた娘は家族に殺されてた

カネのために体を売れというのは、松本の考えだけど、それは松本がロリコンのカスだから

松本って自分の服装を貶されただけでも
復讐したい位心が狭い人間なくせに

本当にバカだと思う

>>270
お前が無神経で性悪なこと書いて喜んでる間抜けだから言われてんのよ
アベコベ神経逆なでされるのは気に食わないとか都合の良いバカタレだな貴様は 死ね死ね これは相手がお前だからあえて書いてやるわ死ね死ね
ほれ気分いいか？そういやお前戦うファイターなんだよなｗ自分がアベコベ言われぐらいでなにへこたれてんだよｗｗｗ

>>320
信者にそこまで補足説明してもらわなきゃ成立しない時点で
松本の失言に違いはないだろう

実際自分の娘が死んで、苦しんだ事情も知らない知ろうとすらしてないオッさんが
負けとか偉そうに言ってたら腹立つでしょ

一億請求とか意味判らん契約してたのか？
恐ろしいなぁ　893だな

松本は身内（事務所）の味方しかできないんだからコメントするなよ

>>341
松本がツイッターででも言ったら信じてやるけどな
否定もしてへんやんけ

血も涙もないマッチョペラペラ芸人が同情するやつの存在自体が許せないから
死体蹴りして松本イズム価値観で世の中を統一したいのだろう。

世間は松本イエスマンや松本信者以外いるから無理だな。

死んだら負けは正解だともうけどね。

>>1
自分の娘ならなおのこと死んだら負けたろ。

勝ち組、負け組

あー嫌だ嫌だ

>>341
視聴者や大衆に向けて、
自殺する奴はアホとか死んだら負けってって言ってるんだろ
誰に向けたメッセージであろうと
自殺した人や死んでしまった人を主語に侮辱的な言葉使ってる
不特定多数に向かってこんな言葉発信したら、自殺者の遺族が受信する可能性も大いにある
その時点で配慮が欠けてる

>>1
いやー、やっぱり、記事読んでもおかしいわ
「ついつい、かばっちゃうところもあるんですけど……、死んだら負けやと……、死んだらみんながかばってくれるというのが嫌…」

なんで？
かばっちゃいけないの？
はぁ？
何わけわかんないこと言ってんの
おっさん！！

こいつ自分の娘が死んだら、
犯人は誰だ！って言いながら喚き散らすだろ？
絶対そうすると思うわ。

松本を叩いてる奴らは
自殺を肯定するんけ？

産んでくれた育ててくれた親を残して自殺するいうのは
いかなる事情があれ罪深い事だからな
残された者がどれだけ地獄の日々を送らなきゃならないか
わかってない、正常な判断が出来なくなってる事情を加味しても
人を殺すなど絶対やっちゃいけない事だからな

>>326
そもそも娘が自殺した時点でもう救いなんて無いけどな
>>330
交通事故の衝撃映像とか実際に事故で家族を失った人が見たらどう思うんだとか思うの？悪質クレーマーかよ
>>344
すげーな、これで事務所や松本を非難してる奴の発言かよ。ある種病的なものを感じるな
>>348
否定してないから認定とか怖いなお前、たぶんお前は否定してもTwitterでしつこくリプしてくるやつだと思う

死んだら負けだろ
遺族も何故生きているうちに相談してくれなかったのかと後悔するだけ

生きていればなんでも出来た
死なれちゃ何も出来ない

>>350
その後に生きていてくれたら良かっただの付け加えてたなら許したったけどな
死んだら庇われる風潮が嫌だの
被害者のこと馬鹿にしすぎやで

>>350
生きてる側の人間からすればそうかもしれないけど
「死んだから負けだぞ」と言われて生きるやついないと思う

>>357

死ぬ権利くらいあるだろ

俺は逆に風俗嬢とかＡＶとかは負けだと思うから、自分の娘がＡＶとか風俗オチするくらいなら自殺して欲しいけどね

子分従えて散々イジメをして来たんや
イジメた側に共感するやろ

死んだら負けなんだから何があっても死ぬなっていうメッセージだろ。それが分からんようなら記事書くレベルに無いくらい頭悪い。

>>258
自殺を同情狙いとか復讐と言い張る奴って
加害者側としての心当たりがありそうだよなw

自殺なんかするなってこと言いたいんじゃないの

>>357
自殺するその人の辛さを想像せえや！

>>36
絶対に手のひらを返すな

>>360


お前に何ができたんだ？　おいカ○

<「授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべき」

これ学校で教えたら自殺する子減るらしいよ

少女は脳みそそのものをハンマーで壊されるような
衝撃で自殺したんだろう。
勝ち負け、同情されたいなどと言う考える余裕はない。

老害・松本信者の擁護が死ぬほどキモいわ。。。

バカハゲに無理言うなw

>>372
知能が低いんかな
パワハラや労基教えた方がよっぽど役に立つわ

>>372
お前負けろと
自殺に追い込むまでイジメやる奴が出てくるわ

>>365

死んだら負けならば、聖徳太子なんて絶対負け組みだよ
とっくの昔に死んでるからな

お前は人は死ぬのも知らない愚か者

日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。

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高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
ezh

チョンの関係者は日本人の真似するけど要点を押さえてないから
ニュアンス変わること多いよ。多分そんな善意で言ってない
生きて地獄、死んでからも成仏させない、そうやって恨み続けてるだけでしょ。

>>1
どうして、この発言を問題視して炎上させるのか？さっぱり分からない。

この手の話で、可哀想、可哀想で騒ぐと、同じ結末を誘発させかねない
この発言を安易に叩いてる人達は、それに対して責任持てるんかいな？
誰か、こういう言葉を言う人は必要。

>>323
請求された1億に正当性はないから支払い義務はない
死んでから訴えないで死ぬ前に訴えればよかった
あの子が死ぬ必要は全くなかった

>>319
だいたい同じでしょ。
どっちも説得力はあると思う。
ただ後者のほうがナルシストっぽくて嫌。

いや言うだろこれはｗ
死んだら負け、生きてほしいなんて当たり前じゃん

親が芸能人で本人ブスなのにデビューできちゃう子もいるけど
自殺は聞いたことないよなー

>>379
こいつ子供？

>>382
犠牲者非難が加害者擁護に繋がるから
はい論破

なんか、反論ある？

>>354
松本の言いたいことはまさにこれだろ。死んだら死んだ側の不の部分を否定してはならんみたいな風潮や社会がおかしいってことだろ。
お互いに言い分があるんだからお互いの話を聞いて公平に報道しなくちゃいけないのにアイドルの事を言うと過剰に反応するやつがいる。
>>353
裁判だって和解などどちらにも落とし処を見つけて解決する方法だってあるよ。勝ち負けハッキリしないのはスポーツの世界だけじゃない

>>360
>>生きていればなんでも出来た

アホか
何でもできるんだったら、この国こんなに自殺者でねーっつーの

親が悪いよ
娘がアイドルで稼げるとか思ってたらおかしいし、どれくらい働いてるか、その給料はいくらか把握しないと
普通の家なら高校の学費くらい親に要求できるわ

ジャニーズ事務所子会社のアートバンク社長なんて社内オフィスで自殺したのに何事も無かったかのようにされたし
自殺するぐらいの度胸あるなら最後に一発復讐できると思う
死ぬ気で復讐。自殺して死ぬ覚悟があれば最後になんて出来ると思う

>>385


いわねーだろ

赤穂浪士は負けとか、坂本竜馬は負とか、西郷隆盛は負とか

人ならば、全員死ぬんだぞ？

大原麗子とか、だいたい綺麗なうちに死にたいと思うのは普通

>>386
芸能人の家という守られた環境で
なんかしたいってだけだからダメでもなんともないでしょうし

でも自殺せずに告発したらしたらで文句言ってたよな？違う？

亡くなられた方の遺族の前で直接堂々と言えるの？

>>390
自殺しか逃げ道がない人の場合は、
自殺も勝ちかもね
脱出ゲーム的に

>>369
どれだけ辛くても死んだらダメだろ

>>389
>死んだら死んだ側の不の部分を否定してはならんみたいな風潮や社会がおかしい

具体的にこの死んだ娘のどこに批判されるべき負の部分があったのか
説明して欲しいね

一般通念や価値基準が意味を成さなくなるから自殺するのに
勝ち負けだとかの一般通念の範囲でどうにかなると思ってるのは
考えが浅いんだよ。

これ批判してる奴の理解力のなさww

自分の娘にこそ死んだら負けだと言うでしょそりゃ

>>395
一茂みたいに月給3万円は当たり前くらい言ってるやろな

仙谷官房長官も負けか？

>>399
お前ら普段学歴低い人間をクソミソに言うじゃん

>>397
そうかな？親が死んだ後なら別に良くないか？

賛否あるかもしれんけど、
ベクトルとしてはみんな一緒だろ。
松本も死んだらアカンって言ってるし、ネットも死んだらアカンって思ってるのは一緒だろ。

あと最近特に思うのが、電車にひかれて自殺するのはマジでやめてくれ。
あれほど人に迷惑かけて死ぬことはないわ。

松本は若い女の奴隷が欲しいだけだろ

>>363
自分も世話になってるくせにな
>>388
それって公平性の欠片もないけど…お前どうせ体操のほくろ宮川を必死に擁護してたろ
>>399
家族に一生の悲しみや傷をつけたことだろ

>>379
ならお前の勝ちでいいから自殺してくれwww

死ぬなってことだろ？
自分の娘なら当然死んでほしくないだろう

無知の恥を知るべき
もはや老醜ダサい
大手に守られて

>>40
生きて行くこと生活して行くことにイチイチ勝ち負けって価値観無い人も大勢いるんだよ。

>>401
第三者からしたら正論
ただこういう状況に陥った子にそんなこと言っても
何の助けにもならない配慮がないって話

>>407
松本の中では電車で自殺も庇われてる風潮があるんかなw

>>393
逆にどうすれば勝ちなのか？
俺は死ぬ瞬間に「我が生涯に一片の悔い無し！！」と思えたら勝ちだと思う。

>>405
お前らって誰？
普段っていつ？

「具体的」の意味分かるか？

>>359
117 名無しさん＠恐縮です sage 2018/10/16(火) 16:07:38.13 ID:ZgLi+SpL0
>>115
なら死なないで戦えばいいじゃん
↑
お前のこれの方がよほど病的だからｗｗｗわざわざ無神経なこと書く脳みそこそ病んでるだろｗｗｗ人の神経逆なでする事わざわざ書く方が病的だわなw

>>411

坂口アンリとかどうおもう？

自殺を選んだら負けだよ
強制可哀想空気を一週間作るだけ
加害者はその内忘れる
親友も忘れる
親族は一生苦しむ

催眠術と同じテクニック使ってる事務所なのかね
疲れさせて判断力や思考力を奪うってのはよくやる手法なんだけど

人間て追い込まれたり、めちゃくちゃ怒ったりして感情的になると何しでかすかわからん
そういう状態では自分で自分を制御しにくいから殺人とか自殺とかしちゃう
不運が重なってお前ら誰にでも起こり得ることなんだぜ
結局そうならないように間接的に自分を制御するしかない

>>399
それを言うなら死んだ事だろうな。
自分を殺したんだから。バックレるとか、死ぬ以外の選択をして欲しかったということだろ。
家族の為に生命保険掛けてたとかなら少し違うかもしれないけど。

>>403
タレントって雇用契約じゃないから
一応プロ名乗れる4回戦ボーイのボクサーと同じようなもん
生活できるだけ金渡してたら経営できるジムないよ
給料が低いことが問題なのではなく辞める自由を認めなかったこと、辞めるのに無茶な条件を付けたことが問題

>>409
死んだ事でこの娘の負の側面が正当化される、と言ってるんだろ
死、その物によってもたらされる悲しみをそこに含めるのは論理的におかしい

この「死によって正当化される何か」は厳密に生前の彼女と事務所の間での関係の中にあらねばならない

それは何か？
誰か説明できるやつ、居るのか？

死ぬなって意図で言ったにしても、相手は未成年なんだから
死なせるなって方が重要だろ
大人が保護しなきゃいけない立場なのに、子供相手に説教すら言い回しもどうかと思うわ

>>416
早死にしそう

悪い事やってる輩に説教されたくないわー大手事務所が守ってるからって

>>413
じゃあ死ねばいいじゃん。って言われたらどう思うの？
>>418
ID変えたのか？言葉遣いや草連発で冷静さの欠片も無くなってるな。
>>419
頭が弱い子だなあとは思うけど、それ以外に何かあるの？AVも見てないけど

可愛い娘ならなおさら死んだら負けと教えたいだろ

消費税10%なんてパワハラもお前ら受け入れてんじゃん

>>425

だから、なんで自殺した子が悪いんだよ？　追い詰められたんだが？

追い詰めた大人が悪いだろ？　自殺の勝ちでいい

逆に松本はなんて言えば大衆に大絶賛されたの？

>>430
ご賞味あれ的な

死んだら負けて、死んだらなんにもならんから死ぬなってことやろ？
なんか解釈まちごうてるやろ

洞窟おじさんとか読ませておくべきですよね
でも16歳ともなると自分で読む本は選ぶから難しいか

５０代ならそれもわかるが経験値の浅い１０代では無理

Why is it that we rejoice at a birth and grieve at a funeral?
It is because we are not the person involved.

なぜ我々は出産を喜び、葬儀で悲しむのか？
当事者ではないからだ。

Mark Twain (マーク・トウェイン)

松本の言葉選びが不味かったんだよ
アイツは少女に愛情も持った上で
「どんなことがあっても自殺はダメ」って言いたかったんだろ

言葉を誤っただけ

>>423
なら生前の事務所と彼女の関係においては
完全に事務所を批判し彼女を擁護する立場に松本は立てるはずだよな？

だが松本がやってるのは犠牲者非難だけ
世に問題提起したいというならこれほどバランスに欠ける話はない

娘いるけど松本に同意だな。

非常識なお前が言うな。　何だ偉そうに　分かったようなこと言うなよ。

吉本工作員ID:ZgLi+SpL0がサンドバックになってる

だから周り回って周りが助けないといけないってことになるんだろう
子供の交通事故に気をつけろと言ってもしょうがないのと同じで
周りが気をつけるしかないんだよ

>>432
俺はこの自殺した子が悪いなんて言ってない
むしろ悪いという人に
「じゃあ、どこが悪かったの？」と聞いている
死そのものをそこに含めるのはおかしいだろう？

親も子供も甘えん坊が多すぎる。

>>429
IDは変わってるな わざと変えた訳ではないよ 変わってしまっただけ逃げも隠れもせんよｗｗｗ
お前は戦うファイターなんだろｗｗｗ

ならIDぐらい気にしないで戦えばいいじゃん（笑）これお前の言った言葉ね

>>429

人の一生を負ということが問題なんだよ

次に若い子は人生のピークであるから、残りの汚物みたいな人生はいらないと思うが

お前は生活保護とかホモ風俗男になってまで生きたいと思うのだろうが
自分の子供だったら、別にそこまでして生きなくてもいいと思う
地球だってそのうち滅亡する。

死んだら負けだろう
なんで批判してるんだか・・・

生きて復讐してやらないと。

それにさ、交通事故でさえ死んだほうが不利な裁定されてたんだから。
家族とかいないと殺されてもろくに捜査もしないだろうし。
死人に口無しなんだよ、社会のシステム上。

やっぱ生きてこそだわ。そのために戦い方の技術を学校で教えればいいと思う。

イジメもそうだけどさ、イジメる奴を叩いて問題解決してこなかっただろう。
これは、アプローチ変えないと、いい加減。学習しよう。
被害者に戦い方を身に着けさせる方向に力入れる時期に来たんじゃないの。
同じことを繰り返さない為にも。

自殺したら負けに決まってんじゃん。
その後、相手がどれほど追い詰められても
自分は死んでるから関係ないじゃん。
生きて復讐しないで何の意味があんの？

松本人志(55歳)こいつもう爺さんじゃねーか
パワハラもいじめも問題視されてないやりたい放題の時代に生きてきた人間に何がわかるんだよw

弁の立たないいじめ芸人が心にもないこというから信者も言葉の解釈に難儀する。
録画なんだからカットしとけよ。

長嶋一茂以下だよ。自分以下の価値観の相手に共感性も想像力も何もない。
だからこの番組の視聴率が低い。映画もうすっペラペラ。バイトするならタウンワーク

>>433
僕には分からない程の苦しみや哀しみがあったと思うけど、どうしても自殺という手段は選んで欲しくなかった。
とかなら同じ意味でもさして問題発言にはならないんじゃねえの？言葉のチョイスが悪い

>>450
復讐に興味なかったんやろ

>>449
だからさ
この自殺を純然たる本人の意志のみによる自殺、と定義する事自体がおかしいだろって話でしょ

死後の世界が幸せだとしたら死んだほうが勝ちやろ
あの世で現世の人間を嘲笑ってるかもしれない

16歳の子供を本来助けるべき大人が殺してるんだから
大人と戦え死んだら負けだぞってのは酷な気がするな

>>432
どっちが悪いかの話と自殺するなって話は別問題なんだが？
わざと混同してないか？

一般人でもそうだけどさ
言葉を選ぶ頭がさびついてくるのがちょっとあると思う
業界内だと気を使うけどどうでもいい奴にはいい加減というか

関西の貧乏人は、金持ったら学歴主義、権威主義になるアホばっかりやからなｗ

>>450

藤圭子とか、坂井泉水とかもお前の中では負なんだろうな

授業でさ、
「死んだら負けだ」と教えたとして
実際イジメにあってる人は
「しんでやるもんか！死んでやるもんか！ お前ら絶対許さねえ！お前は全員敵対だ！」という風に
子供に他人への敵対意識を持たせようとしてるわけか

>>429
あれ お前弱いな

もっと戦えよｗｗｗ(笑)
しょっぱいぞ(笑)
ほらほら人様に死なないで戦えとかいうやつがそれっぽちでは説得力ないぞｗｗｗ

>>452
馬鹿真面目
バイトするならタウンワーク
死んだら負け

奴隷作り洗脳やね

>>425
生前の彼女と事務所の間での関係だけを調べても不公平だろ、家庭環境にも少なからず問題はある家庭だったのは認めるだろ？娘の学費12万円も用意できず、親がどこかで借金や借りてくることも出来ない
>>443
お前は太田プロの工作員か？
>>447
別にわざと変えたのか？なんて言うとらんよ。Wi-Fi環境変わればID変わるのは知ってるし一応本人確認しただけなんだが、思い込みが激しいな
>>448
生活保護なら自分の子供でも生きていなくていいってマジで思ってるの？あなた植松聖と根本は同じ思想だぞ

切腹は現代日本でも形を変えて残ってるからね
死ぬと保険金出るんだよ、そうでなくても借金が帳消しになる
家族や仲間を守るために命を絶つんだ

昔の切腹だってやっていたのは良い身分の人たちだぞ
平民はやってないやる価値もない
命を賭して守りたいものがある人たちだけがやってた

でも今回のアイドルの子は犬死なんだっけ？
だからニュースになってるんだろうな

自分の娘が輪姦されても仕方ないとかいうのが松本さんの思考だから

で？なんで死んだら負けなん？

例えあの世というものが無くて無の世界だとしても
無ならプラマイゼロだけどこの世ならこいつからしたらマイナスの方が大きい世界やから死ぬのは勝ちやろ

松本さんの娘がリンカーンされたら皆んなで死んだら負けだぞ〜って言ってやればいいじゃないかそれで

死んだら負けではない。死んだら終わり。
死ぬ前に一度、自分が劣勢だと考えて自分の弱さを認めて自覚する。
そうすると人間は本能的に弱さを克服しようとする。
こういうプロセスが機能しないほど精神がズタズタになったんだろうな。知らんけど。

>>465

人生のピークがアイドルで問題ないと思うぞ

お前の人生よりずいぶんまともな人生を歩んだと思うが

>>393
みんな分かってるのにあえて言わずにバカにされてるのがかわいそうだから
優しいオレが教えてやるがここでいう死とは嫌なことから逃げ出すために自殺をするというということなんだよ
お前の上げた過去の有名人はみんな生きてるのが嫌になって自殺したのか？

>>357
肯定するわ
ただし人に迷惑がからないようにやって欲しい

ひとの話を最初から最後まで聞けないバカ・理解できないバカが騒ぐ

>>468
性奴隷で飯食ってる芸能村では死なれたら困るってことやろ

戦えというよりは逃げろの方が適当だと思うけどな。逃げる=自殺じゃなくてね。

死んだら死んだで、この世より良い世界が待ってたりして
葬儀で遺族が悲しんでる横目に、死人はあの世で幸せに暮らしてたりして

>>456
俺は死語の世界があるのだとしたら日本の未解決事件の被害者にあって犯人を教えてほしかったりする
>>457
一番助けないといけない親は何してたんだよと
>>463
会話にならないな。議論は端からする気がなくてただ煽ったり罵倒したいだけならもうほっといてあげるけどどうする？

同情や庇う様に見えるのは、自殺も事故みたいなもので
本人次第なんて簡単な話じゃないってことを
誰もが無意識に分かっているからだろう
事故原因を追求する様に自殺の原因を探っているだけ

事故の犠牲者が美化されてるからって事故や天災で
死にたいと思う奴なんているわけないってのw

アイドル文化無くせ

自分も最近は自殺肯定派だな
ただし、電車は止めずにやってくれ！

逃げ道が用意されてないのが問題、親の理解がないのが一番の問題

松本人志の意見を否定してる奴って
つまり「死んだら勝ち」って思ってんの？馬鹿じゃね？
それが当てはまるのは銃乱射テロを起した後に自害してる奴ぐらいだろ

死んだら負けとか要するに死んだらあかんいうてんのに
自分の娘に置き換えてみたらとかあほちゃうの

>>476
なるほどｗ
納得したわｗ

いろんな大人に聞いてちゃんと対処してたら死ぬ事なかったからね
逃れられない苦しい病気でもないし

>>465
つまり自殺の原因が家庭環境にあったのか
事務所との関係にあったのか
という事だな
それは遺族が問おうとしている事その物でもあろう

事務所を批判する事で遺族が自分達を正当化しようとしている、という意見はありうるとは思うがね
公共の電波で言うには端的に言って圧倒的にデリカシーに欠ける発言だよ
もし言ったとしたらね

>>483
自殺する人はみんなそうでしょうにね
まあ助け求めてもどうしようもなくて絶望に陥る人もいるけど

こいつ昔女をレイプしてたって書いてたぞ

ただ甘やかし過ぎると三田佳子次男になってしまうからな

>>465
じゃあいちいちIDの事なんて最初から聞くなよｗｗｗ何気にしてんだよ 死なないで戦えとか人様いっちゃうやつなのに本人は繊細か！？(笑)
おいおい頼むぞ弱すぎだろお前
ほれもっと戦えよ(笑)死ぬ気で戦えよｗｗｗお前こそ死なないで戦えよｗｗｗ
おらおら死ぬ気でかかってこいやー(笑)

>>483
毒親はおるからな
パワハラや労基を中学校から教えるべきやね

松本の高感度は長谷川公彦レベルにまで落ちた

言い方が悪いだけで言ってることはそう間違ってないと思うけど君らほんとにおこなん？
ただ芸能界は死滅していいよTVももう見なくなったしなくても困んないや。

って事は、特攻隊に志願して、突っ込んだ英霊も負けなんだな。

自殺だけに限って言えば
真面目な人間よりいい加減な人間のほうがまし
こういう状況に陥ったら何が正しい育て方なのか分からないね

ロリコン芸人もカキタレに自殺されたらちょっと気分が悪くなるだろうしな。
○泣き寝入り　☓死んだら負け

自分の溺愛する娘がロリコン芸人の芸の肥やしにされたすごいことやりそう。

織田信長も自殺だよな・・

自殺した本人が一番悪い人間ですな
殺人同等の罪

自殺することがキレイな風潮
はよくない、って意味だろ
何ら問題ない

バカは余計なことしゃべんな
そもそもお笑いごときが世の中のご意見番気取りかよw

死んだら負けは正論

死んだら誰かが復習してくれると思われるような風潮こそ自殺者を増やしている

>>495
内容じゃなく言ってる人間が間違っているんじゃない？
内村辺りが言えばそうかなって思うけど、
松本はパワハラする側の人間だからまた条件が変わってきてしまう。

>>501
そう言ってたんだから
それだけに留めとけばよかっただけなのにな

>>472
何であなたが他人の人生のピークを勝手に決めてるんだよ。松本よりおかしな発言たと思うけど
>>493
その中学校自体が労働基準法守れてない学校が多いからなあ、末端の教師は大変だよ
>>496
実際に負けただろ

他人と違うこと意見言いたい病の芸人って扱いに困るよな。
これで松本の娘が自殺じゃなくても事故だったり病気だったりで早逝しちゃった場合、普通ならご冥福をお祈りしますになるのに
心無い奴に「死んだら負けwww」とか「負け犬wwwwww」と絶対書かれるじゃん。悪目立ちとかするもんじゃねーわな

>>501
そんな風潮ないやんけ
電車止めんなクソヤロー言われてんで

靖国は「負け」のかたまり

松本は本当に歳くったらつまらなくなったな
バラエティーでもニュース番組とでも取れるような番組で周りを子飼いで固めて何コメンテーター気取りしてるんだよ
映画も全部大コケでTVに出ればVTR見てるだけ
ただの老害になりつつある

>>1
ヤフコメ（共感順）　※世間の声

its***** | 2時間前
自殺対策を別方向から考えるのは大事だと思う。　そういう面で良い意見。

tk***** | 2時間前
すごくわかる。
辛くて苦しくて、もう死を選ぶしかないくらい追い詰められた人を責める気は無いけれど、　なんとか、その道を選ぶことを思い留まってほしい。
今の風潮は、死を選んだ人をかばって同情して、て流れだけど、それは自分をよく知らない人たちの反応であって、
自分が追い詰められてきた時に、「死んだら身近な人たちがとても苦しんで悲しませることになる」ので、自分からその道を選ばないで欲しい。

ama***** | 2時間前
死んだら負けというか、すべてが終わりだと思います。　時には逃げるという決断もして欲しいです。

mor***** | 2時間前
このアイドルの娘には、大いに同情はするけど、やっぱり死んじゃダメだ。それと、厳しいかも知れないけど、ここの母親にも責任はある。未成年の娘は、やはり親が守らないと。被害者ぶって出てくるのは違うと思う。

yam***** | 2時間前
もっと違う事が言いたいんだろうけど、　TVじゃこれが限界だよね。
「自殺には色んな原因があって、それが溢れちゃう」　ってことは、事務所以外のどこかにも原因があったんじゃないか？
ってことだろうし、　すなわちそれは家庭だったり　本人の知恵とかそういった部分のことも含まれているんだと思う。

***** | 1時間前
お母さんが大好きだったから悩みを打ち明けられなかった。みたいな報道を見たが、大好きなのと心配させてはいけないはイコールではないはず。
家族であっても気遣い合うことは必要だけど、悩みを相談できる環境であることも大事。親子の関係であればなおさら。
　社会に出れば理不尽なこともあるし、契約内容と違うことだって0じゃない。　それをどうやって乗り越えて行くかを教えるのは親だと思う。
学費すら用意できないなら、最低限生きていくための教育をするべき。　家庭環境を整えられなかった親や兄弟に責任があると思う。
事務所のやり方にも問題があったかもしれないが、他人に多くを求めすぎでは？　未成年を、守るのは親の役目。

puy***** | 49分前
この意見には賛同。　窮地に追い込まれた時、どういう選択をすべきか、　ということも、学校で教えていくべきかなと思う。
もちろんこの事務所社長のパワハラ行為は、しっかり断罪すべきです。　でもそれはそれ、これはこれ。
自殺を選んだらすべてが終わっちゃうので、　自殺を選択すべきではなく、他の選択を選ぶべきだった。


2ちゃんのアンチ「松本はパワハラ側する側の人間だからな！」、「安倍と飯食ったからだ！」　←意味不明な事いうパヨクしかいない
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1535552674/204

>>495
一般論として自殺は駄目ということには何の反論もないが
遺族対事務所という構図の元に犠牲者非難を行うことは
「もし、事務所が加害者であったなら」それを容認し、または正当化する可能性があるだろ

「家庭環境が悪かった、ハイ終わり」にしていい問題か？コレ

俺は断じてそうは思わないから松本の意見は軽率に過ぎると思うよ

>>503
ほんとに復讐を望んでる人は遺書を残してると思うけどな
いじめ自殺でも名前しっかり残してる人もいるわけだし

「死んだら負け」も「死んだら終わり」も「死んだらダメ」も
死ぬ奴は死ぬ
なぜなら
そのどちらの言葉も
生きることの喜びを伝えないマイナスな言葉だからだ。

松本「織田信長は自殺したから負け」
松本「太宰治は自○したから負け」

松本「ポール牧は負け」
松本「ＺＡＲＤは負け」

> 《逃げてもいいから、死なないでって言うべきでしょ。自分の可愛い娘に置き換えてみたら？》

いや、その通りとしか受け取れないんだが・・・・
それ以外のどう受け取れと？？？

>>506
そうね！
特攻した連中がいたから負けたんだ、日本。
特攻隊に志願した英霊は敗戦の首謀者って事かｗ

読解力のない馬鹿が非難してるだけだろ。

>>514
むしろ死が入ってるから死の方に誘導する言葉やんな
生きて欲しい場合は生きてって言わなアカンわ

松本さんの娘は負けませんもんね

>>514
それはちょっと分かるかも。

>>508
風潮はないけど、やさしすぎる子には現世は辛すぎた　みたいなのはあるじゃん

>>510
松本を要らなくするぐらい面白い芸人がいないのが一番の問題じゃね？
>>515
ZARDは事故死だぞ
>>517
首謀者って意味わかってる？

自分の娘なら異変に気づくだろ
何のために父親母親が居るんだよ
気づかない親がゴミカスなんだよ

>>514
まさにそう
苦しんで生き続けることに説得力ある言葉がないから
響くことがない

>>479
会話にならないとか逃げるなよｗｗｗ
お前こそ戦えよｗｗｗどんな相手でも戦わないと！お前の理屈だとそうなるよｗｗｗでないと死んじゃうw
だから死なないで戦えとか書くんだろお前
人には死なないで戦えとか言う奴が逃げるか？これは笑うｗｗｗｗｗｗ
しかも命もかけてないここで逃げるとかｗｗｗよくそんなんで無神経に無責任に戦えとか言えたもんだな貴様はｗｗｗこの卑怯者が！

松本の娘は勝つから心配無用