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【サッカー】＜なぜ日本代表は飛躍を遂げた？＞元代表監督トルシエが語る要因「簡単な話だ」 YouTube動画>1本 ->画像>8枚
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トルシエ氏が欧州組の増加が要因と指摘 「自ずと姿勢が変わり、選手たちを変えていく」
日本代表は1998年フランス・ワールドカップ（W杯）を皮切りに、今夏のロシアW杯まで6大会連続出場を果たしたが、2002年日韓大会で日本代表をベスト16に導いたフランス人のフィリップ・トルシエ氏が日本飛躍の要因を語っている。
1998年フランス大会でグループリーグ敗退に終わった日本は、2002年日韓大会で初めてベスト16入りを果たした。ロシア大会では三度目の16強と結果を残したなか、1998年から2002年まで日本代表を率いたトルシエ氏が韓国メディアのインタビューに応じ、日本の成長について「簡単な話だ」と切り出し、次のように語っている。
「その変化は“指導”から来たものではなく、欧州クラブにおいて選手がどうあるかだ。日本では昔、欧州でプレーする選手が一人の時代もあった。今では25～30人近くが常時プレーしている。欧州クラブがアジアも意識するようになった」
欧州組の増加が日本代表の底上げにつながったと指摘するトルシエ氏。さらに具体的なクラブは国名を挙げて、次のように続けている。
「マンチェスター・ユナイテッドをはじめ、ドイツやフランスでハイレベルな監督や選手と一緒に仕事をする。そうなると自ずと姿勢が変わり、選手たちを変えていく。このプロセスが代表チームに来た時に作用する。そうして代表に選ばれれば、責任感もまた変わるものだ」
韓国と日本、現在の高い水準があるのは…「90％がヨーロッパ進出によるものだ」
欧州で研鑽を積んだ選手の意識が変わり、そうした選手が代表チームに影響を及ぼすことで相乗効果が生まれると語る。「なぜ日本が飛躍したか？ それは選手たちがヨーロッパに出たからだ」とトルシエ氏は強調した。
韓国も同様に欧州組の増加によってレベルアップを遂げたと言及しているトルシエ氏は、「今の韓国と日本の高い水準があるのは、90％がヨーロッパ進出によるものだ」と見ている。
森保一監督率いる日本代表も、MF堂安律（フローニンゲン）やMF中島翔也（ポルティモネンセ）をはじめ、MF南野拓実（ザルツブルク）ら欧州組アタッカー陣が注目を浴びている。その一方、今夏に浦和レッズからベルギーへ渡ったMF遠藤航（シント＝トロイデン）らも台頭しており、現在も欧州組が鍵を握る存在となっている。
10/31(水) 6:40配信 フットボールゾーン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181031-00144813-soccermzw-socc 写真
>>2 Jリーグで成長してヨーロッパに行ってるんだよ
>>2 だいたいＪ経由の欧州行きだろ
戻る場所も無くなる
まあ、自チームで試合に出てない奴は呼ぶべきじゃないな
>>3 飛躍したんじゃなくブンデスの敷居が低くなっただけだった
親善という名目の練習試合しかしてないからな
そりゃ伸び伸びプレーできるさｗ
>>2 高いもの取るときには頑丈な踏み台がいるから
豪州での本田のプレイみて思ったのはポストプレイでバックバスしてもチャンスはうまれ
ないってこと。今の代表は足元うまいから返すだけのプレイしないもんね。
でも海外組は国内で通用してなかったらしいよ
南野も中島もドウアンもゴミだったらしい
リーグレベルを下げたから活躍出来てるんだって
Jリーグが無いと穫ってもらうだけの選手に育たない
高卒から行けたのは宮市だけ
要らんてバカにはそれが解らない
今季の日本人ブンデスリーガヤバイだろ・・
こないだの大迫のゴールが日本人ブンデス今季初ゴールじゃないか？
>>3 w杯で自国開催のぞいても、GL突破突破率50%って凄くない？
欧州中堅に並ぶか追い越すくらじゃね
2006×
2010○
2014×
2018○
子供のサッカー競技率が増えたからではないの
チビッ子ばっかだけど
ジーコが大正解だったわけか。
国内組のコンディションがーみたいなのはなんだったんだろう
>>2 Jがなかった時代に欧州でプレーしてた日本人は何人いたんだろうね？
中田はＪリーグいる時点で、向こうに渡ってすぐの時点で完成されてたけどな
＞トルシエ氏が韓国メディアのインタビューに応じ
日本躍進の理由を知りたくて必死なチョンｗ
>>6 戻ってないじゃん
>>8 ドイツは予選リーグで負けているからね
なんで30人も欧州に出られるようになったのか
ここの言及が無いから薄い話で終わってる
ホンダさんの不用意なCKからのカウンターは一生忘れません
しかしこんなスレでも本田ガーとか言ってる奴って、一生自分の頭がおかしいことを自覚できず死んでいくんだろうな
>>20 それ以外のところで、いろいろと問題があったじゃないか。
>>26 飛躍した＝過去に比べて強くなった、だからいいんだよ。
海外組は少なかったが、トルシエが監督していた時代が一番タレント豊富だった日本
あれだけのメンツがいてあの程度の成績しか残せなかったトルシエは三流監督
日本代表の後ろくな仕事してないことがそれを裏付けてるわな
>>17 白人は元々が高身長
アジアでは韓国中国は高身長だけを集めて英才教育している
Jを経ずにヨーロッパに行って代表に定着した選手はゼロ
>>2 ジーコ「Jで数年やってレギュラーを取ってから欧州に行く方が伸びる」
その発言から10年以上たってるが未だにその構図は変わらない
Jを蹴飛ばして欧州に行ったのでは長澤あたりがせいぜい
>>1 これな
だからゼロから実績を作った中田は凄い
特にあの最強セリエで
何処が飛躍してんだよｗ
未だに世界トップレベルのクラブでレギュラーになった奴は0人。
世界のサッカーシーンに参加すらしてないのに。
昔は
J→代表→海外
だったけど、今は
J→海外→代表
になりつつあるね
U21での移籍が増えているので、今後も主流になるかな
>>20 そのせいで、サブメンバーが腐ったし、中村俊輔曰く、日韓大会のチームは
選手がチームのために献身的だったのに較べて、
ドイツ大会は、自分が自分が、でバラバラだったと言っている。
チーム作りがダメだった
>>39 日本のサッカーのスタートはアジア1次予選敗退
監督と審判も選手同様に飛躍を遂げてほしいものですね
Jを経由すると言ってもどんどん短くなってるよな
そもそもJで試合に出る年齢も下がっている
有望な選手は20歳には欧州に行きたい
22、23ではやっぱ遅いのよな
>>30 本田を叩いてる連中がスレタイしか読まずにレスする層ということが顕著に表れてるよな
海外クラブ→助っ人としての責任感
Jリーガー→主力としての責任感
本田→ビジネス
香川→キモい
>>41 香川がスタメンで出てたブンデス二連覇当時のドルトムントは普通に世界レベルだったと思うが、、確かリーグランキングは2位で翌年はバイエルンがCL制覇してるし、ドイツ代表がワールドカップ勝った時期だよな。
プレミアで優勝した岡崎も普通にスタメンレベルだったよな。
まぁ昔はシュート外して責任負わされるよりはと
ゴール前でもボールの押しつけ合いする選手ばかりだったけど
今は俺が俺がとシュート撃つ選手が増えたからな
たしかに進歩してるわ
まぐれとはいえ、まぐれ勝ちすらさせてくれなかった頃よりはマシだよな
ソンフンミンとかパク・チソンクラスの選手が2本にも出てほしいな
マジレスすると、モリヤス監督の功績が９０パーセント
どの選手を招集し、どういう組み合わせを作り上げるかは、１００パーセントカントクの仕事
その意味で、今の代表を組み合わせたのは、紛れもなくモリヤス氏の功績
トルシエにソレはできない
ただし、今のところ、と注釈はつけるべき
正直、ジェイをあまり見ない代表戦オンリーの自分は、モリヤス氏をかなり低く見くびっていた
ただ、ここまで結果が出ていると、もう、認めざるを得ない
焼き豚悔しいな
侍ジャパンなんて全員が国内興行組だからＷＢＣで毎回だらしない負けを繰り返すのです
プロレスラーが格闘技でボコボコにさせるようなみっともない負け方だもんなｗｗ
中田小野中村稲本高原の時代にジーコでなければもっと上にいけてた
トルシエは今はベトナムの私設アカデミーでディレクターやってるんだよな
ちなみにそこのオーナーはビングループというベトナム最大の私企業で、
パリモーターショーでベッカム招いて初の国産車を披露してた
>>3 直近６大会でグループステージ突破が５割以上はマジで少ない。
しかも日本は強豪国と違って対ポット４勢というボーナスステージがないからより価値が高い
客観的に見て凄いよ。
欧州クラブにとって昔は日本人の獲得は日本のファンへのアピールだったけど、今は激安で買って育てて売る方針に変わったね
だから狙い目もU23の選手に変わった
それ以上Jに居ると、今では欧州移籍の目がない
>>2 こういうバカがたまにいるけどさ、JリーグがあるからこそJリーグを経ずに直接海外に行く若手がいるんだよ。
まず、プロを経験した良い選手を欧州に輩出しているJリーグという大きな母集団があるから海外のチームがスカウトを派遣しているし、
Jリーグがあることで「Jのチームがどのような中高生に注目しているのだろう」という情報も得られる。
Jリーグかなかったとしたら、海外のスカウトが何の情報もなしに全国の有力中高生を探し出すなんて金と時間が掛かりすぎるからな。
それにJリーグがあることで、プロを目指す小中学生向けのスクールも展開できている。
Jリーグがなかったら、奥寺時代に逆戻りだよ。
チョンはあれだけヒディンクageトルシエsageをやったのにインタビューってw
ヒディンクは中国行ったから裏切り者扱いかね
結局のとこ監督の人選だよ
実績も何もない外人監督よりJ連覇の監督の方が上だとようやく気づいただけ
たしか21世紀になってからのワールドカップGL突破数同率7位とかだっけ
>>17 ちびっこ舐めるなよ
YouTubeのスカパーハイライトで解説がナポリの前線をちびっこ軍団って言って褒めてた
>>75 対戦相手見る限り恵まれていると思うけどね
飛躍というより八百長がうまくなっただけだろ
ガチでやったら勝てんだろ
トルシエは韓国よりもJに来なよ、千葉や新潟がJ２で喘いでるぞ
>>89 カパロスとかと一緒で監督としてはもうしんどいでしょ
欧州じゃ、弱小チームでも試合に出るための争いがあるからな、そりゃ強くなるよ。
>>17 可哀想な体に生まれた奇形チビ猿の悪口言うなや
監督なんだよなあ
あと選手としてのピークは30くらいだけど、ドリブルのピークは20代前半
若い自信を持ったドリブラーが多いのも、飛躍したように見える理由の一つかな
>>89 新潟はもう復調したよ
しばらく負けてない
確かにフィジカルが弱いと言われなくなった。
ヨーロッパでゴツいのと、ぶつかり合ってるからだ。
>>1 今どきトルシエとか、週刊誌かスポーツ新聞かと思ったらサッカーマガジンかよ
サッカージャーナリズムは死んでるな
>>70 選手の質抜きに語れる問題じゃないし、
それに森保まだ何にも成し遂げてないじゃんw
別に森保を否定したいんじゃないぞw
チョンサイトだから急に韓国の話しはじめたの?
トルシエ不要だろそれだったら
しっかしトルシエもパッとしないな
岡田も同様
西野は監督しないだろう
ハリルはアルジェリアでグループ突破したが日本では失敗
ワールドカップで結果残そうが、監督としての真価はわからん
3試合+αくらいなら運がかなり左右する
簡単な話だと言いつつ、あの通訳も含めて3時間は喋りそう
>>37 公式戦100試合出てるかがだいたいの目安だと思ってるわ
>>105 韓国メディアがトルシエにインタビューしたものの抜粋
W杯の2戦目でちゃんと負けずに引き分けてて素直に凄いと思った。
84年前の日本を撮影した動画に映った女学生と思われる少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている。
http://bby.www.bzcomedy.com/8.html 現代サッカーでは通用しないだろうな
あの時とは中盤の攻撃と守備意識やスピードが全然違うし
あのあと成果が出せないの当然だといえる
昔はWC出場なんて夢のまた夢やったのに、今はアジア枠が増えたとは言え、常連国になりつつあるのは、感慨深いわ。
全然飛躍してねーよ
1998年以降か以前しかないから
土台となるJリーグがあったからこそ、海外の活躍があるんだよなあ
それが指導に繋がらないと本当の強豪国にはなれないけどね。
強豪国としての地位を固めてる国には優れた指導者が必ず居る
言い換えればそうした指導者が居ない国は躍進しても長続きしない
クラブユースの育成のおかげでJリーグのおかげじゃないよ。
堂安はJの型にはまったサッカーが嫌でとっとと海外渡ったと言ってた。
>>2 馬鹿だなお前
17,8歳のプロ経験ない日本人がいきなりヨーロッパで成功するわけないだろ
才能ある日本人の若者が、まずJリーグでプロデビューして
Jリーグで切磋琢磨して、ヨーロッパでやれるレベルまで伸びるんだよ
その「欧州組の増加」は指導によるものではないのかね？
何もせず自然と「欧州組」が増えたとでも？
トレーニングの質がここ数年で飛躍的に進歩してると思う
小柄な日本人でもあたり負けしないバディを作れてる
>>125 そんなことない
Jリーグなんてガチになる必要ない
>>24 よく自信満々でそんないい加減なこと言えたもんだな
>>123 ベルギーは海外組中心でW杯ベスト4だけど
指導者のレベルは低いな
W杯もスペイン人監督だったし
>>1 何いってんだ？
こいつフランスの番組では
日本は予選リーグで敗退すると言ってたのに
日本の番組では日本は決勝リーグ進出する
2枚舌。
柴崎もJで活躍してから海外行ってもさっぱりじゃないか。
もっと早くに欧州リーグに行っとけば良かったんや
>>128 Jクラブに所属して給料もらっている以上、ガチになる必要はない、という選択肢はありえないよ
ガチでプレイするのが義務
Jリーグに長居する必要はない、とっととヨーロッパ行け、というのなら理解できるけど
Jでやれない奴はヨーロッパなんて無理
カザフスタンやイスラエルやリヒテンシュタインのリーグだったら試合に出れるかもしらんが
>>133 >>134 そもそも柴崎にオファーあったのかよw
オファーないと移籍できないんだぞ
Jで活躍できない人はアジアのリーグに行くようになる
>>35 白人でも小さい選手はいる
リベリーとかアザールとか。シャビ、イニエスタは言うまでもない
Jでさっぱりだった奴等が欧州で活躍してるのはJのレベルが高いからとかいってるアホに言いたい
今の中島がJにいたら無双する
Jじゃ選手は育たない
>>37 ジーコに同意だな
宇佐美は10代でバイエルンに行ったが
その前にJ1で試合に出て普通に活躍してたからな
Jがあるから若年層がプロに行く一旦の到達目標になるし、そこから海外へ行くことが容易になっただけ
下部組織での育成も昔なんかはなかったし
Jがなかったら死んでたままだろ
サッカーは世界のスポーツだから、別に日本でやる必要はないよね
Jリーグ創世記～中田まで海外組がほぼ消えてたのはJリーグの給与が高額だったから
そうじゃなければ少ないながらも、ヨーロッパでプレーする選手もいた
ていうか欧州のスカウトはJリーグでのプレイ見て獲得するかどうか決めるからな
年代別含む代表の試合だけを見てるわけじゃない
Jリーグでのパフォーマンスがどうでもいい、ということはないな
今自分が抜けたらチームに迷惑がかかる、とか、タイトルを獲って育ててくれたチームに恩返ししたい、みたいな事は気にする必要ないと思うけど
>>98 代わりにデュエルしないという単語が出来た
Ｊリーグがなかったらパクチソンもプロにすらなってないからな
あと中島はポルトガルに行く前から代表に推されてたから
Jリーグの給料はマジで糞だからな
どのクラブも2000万円以上の支払いはなし
嫌なら海外行けが合言葉
欧州のどこかわからん国のリーグでも50万ユーロ保証されるから、
声がかかれば即座に飛び出す
ほんとjリーグはショボくなってしまった
今だとオランダ小林は全然話題にもならんが海外組が少ない時代だったらヘーレンフェーンでも十分チヤホヤされたと思う
ヨーロッパ組が増えすぎてちょっとやそっとで話題にならなくなった。ポルトガルの中島なんて去年発売の選手名鑑でガン無視されていたという有名な話もある(今年のはさすがに載ったがw)
俺のおかげとか言ってるかと思ったら至極真っ当なご意見だったわｗ
>>4 正解
電通が奴をのさばらせて8年も停滞した
サッカー界が金回りが良くなったからだろうな 代表戦はＪＦＡにとってドル箱コンテンツだしな 金の卵
金があると強化に金を使える 外国のいいコーチも雇えるしグランドなどの設備環境を整備できる
全ての道は経済に通ず 金次第ですなー
>>155 全部欧州のおかげって話だろ？
欧州最高Jｶｽなのはいいが代表の海外組比率がW杯前と後でそこまで変わったかというとそうでもないだろうから
分析としてはいかがなものか
別にレアルマドリーやバルセロナ、ユベントスにマンチェスターみたいな巨大なクラブに入らんでもいい
そりゃ入ってレギュラーでバリバリ活躍してりゃ言うこと無しだけど
そういうメガクラブの連中と試合が出来る舞台に立ってること自体が重要
戦い方次第ではベルギーに2-3の試合を出来る位にまでは成長した
Jリーグによって、サッカー選手の土台をアジアでは間違いなく随一広く強くすることは出来た。更に強くなるためにはヨーロッパで日本人サッカー選手がより多く戦えるようになれば良いと思う。
中島がJ3で戦ってたように、辺境のリーグでも何でもいいからヨーロッパで戦ってれば、急にブレイクする可能性も十分にある。
もう20年、W杯ベスト16止まりなんだが・・・ＦＩＦＡランクも40位台だろ・・・
横綱大関：ビッグクラブ
幕内中入後：四大リーグ、日本代表
幕内中入前：四大リーグに次ぐ欧州リーグ
十両：四大リーグ二部、その他の欧州リーグ、中南米リーグ、中国スーパーリーグ、ＭＬＳ
幕下：Ｊリーグ
幕下と考えればＪリーグは必要、それなら地域密着した企業クラブでいいのに、興行として成長する見込み無いし
こんなもん
なぜ金持ちになったか？
それは通帳に金が増えたからだ
くらいの論理だぞ
なぜ欧州にいける選手が増えたのかいえやｗ
日常的に外人特有の理不尽ミドルや伸びてくる足などのコンタクト、競り合い等経験できるのも大きいのでは
特にGK、このまえのウルグアイ戦の東口の自信なさげなプレーは正直驚いた
普段はあんなGKじゃないだろ
>>156 2回もＷ杯ベスト16に導いて停滞とか言ってるのはお前みたいな本物のアホだけやで
後半残り３０分で３失点したベルギー戦は余り評価できないなー あれは勝たなければならない試合だったな
あそこで勝ち切れないのがアジアなんだよね 国の数も競技人口もアジアが最多なのに強豪国が一国もないアジア
>>160 本田イズムという名の過酷な本田介護から開放されたから
>>170 選手というよりは監督の問題でもあるでしょ
日本人監督も海外に行かないとこれ以上は望めないよ
>>164 ワールドカップのベスト16の価値を軽視し過ぎだわ
特にアジアではアジアカップ優勝と同程度かそれ以上の価値があるよ
>>171 お前スレタイしか読んでないな
やっぱり
>>52の言う通りだわ
先日のポドルスキのインタビュー読んだらＪはまだまだだなって思うはず。
やはり欧州はデュエルが半端ないんだろうな。
まあＪリーガーでイニエスタ、ポドルスキに本気で当たりに行ける奴なんていないかｗ
>>30 長友の病気やサンパウロの選手惨殺でさえ喜んでる焼き豚の方がヤバいと思うけどな
>>8 にしては日本人以外のブンテス進出が増えないのはなぜ？
>>100 外国人カントクなら、絶対にあり得ない人選
そういう意味で、モリヤス監督の功績が９０パーセント
>>175 何がW杯ベスト16に導いただよｗ
さも本田のお陰と歪曲するのがアホンシンそのものだな
>>164 えーっと、100ヵ国くらいが本気でやってるスポーツなんで、20年ベスト16にちょくちょく行くのは好結果なんですが
日本の窮地を救ったホンダさんは叩けへん
結果というのはかくもおそろしいものや
結果の前では批判は虚しい
Jリーグは予選
予選のレベルが上がったから代表もレベル上がった
ただ、予選を金払ってみる必要がないのはやきうと同じ
ＪいらねーっていうならＪなかった時代も同じぐらい海外に行ってないとおかしくなるよなｗ
>>41 ドルトムント香川
インテル長友
シャルケ内田
レスター岡崎
強いクラブでレギュラーとしてはこの4人はまぁまぁじゃないかな
>>183 ？？？
3大会4ゴール3アシストしてる選手を導いたと言って何がおかしいのか具体的に頼むわ
その選手に対して代表を停滞させただの戦犯だの感情論で何がなんでも叩いてやろうというアホとどっちがまともだ？
>>192 Jリーグすっ飛ばして海外行ったやつが代表の主力になってないと
成立しないからな
誰も居ないけれど(´･ω･｀)
1999年 ワールドユース準優勝
2000年 シドニー五輪ベスト8
2000年 アジアカップ優勝
2001年 コンフェデ準優勝
2002年 ワールドカップベスト16
トルシエ時代の海外組なんて中田小野稲本高原西澤の５人ぐらいしかいなかったけど歴代最強だったな
>>1 本当は監督日本人にしたからなんだけど、それ言っちゃうとトルシエのお仕事無くなっちゃうもんな。
>>195 香川←渡逸2年しか持たんかった
長友←落ち目のインテルに移籍しただけなんだよなー
内田←怪我がなければなぁー
岡崎←すごい、天才。降格候補クラブに戴冠をもたらした主力
>>199 予選がないから五輪とＡの日程使って
強化できたからな
五輪予選に中田呼んだり
アテネ以降だとＡＣＬだ海外組とか縛りで
五輪予選ベストで戦えないなんてザラで
ここで言う“指導”ってのは育成とは違うものを言ってんのか？
よくわからないな
>>197 上手いこと行けば中井くんが初のもでるになるな
伊藤達哉もJの下部組織出身だし
>>204 あの頃は五輪でも視聴率が20%楽々いってたっけなー
今じゃ一桁だからね
随分落ち込んでしまったね
それじゃ限界はあるけどな
結局、日本はブラジルにはなれないんだから
国内リーグの底上げをしてレベルアップを目指さないといけない
>>203 2001のコンフェデは単なるW杯リハーサルのプレ大会で
有力国はやる気ゼロ
ブラジルなんか派遣されたのは6軍と言われてたｗ
>>207 アトランタとかリオみたいな予選リーグ＆決勝トーナメントみたいな
ハラハラ感なく組み合わせにも恵まれたのもあるからな
同世代なんで右肩上がりの楽しさもあって
>>206 まぁ中井はかなりのレアケースだからなぁ…
>>3 それなｗｗ
FIFAランキング 常に10～20位くらいに居るんならまだ分かるけどさ
>>5 その中から経験をJリーグに還元する選手がいて徐々にって
>>215 当時とはランキングのやり方が全く違うから比較にならない。
>>5 Jリーグは重要だわな
アメリカの国内リーグのMLSはJリーグより下と言われてるけど
アメリカ代表は温い温い北中米予選で敗退だからな
Ｗ杯ベスト16なんてたいしたことない
他の１５カ国言えるか？
やっぱ優勝争いできるくらいにならないと認めてもらえんよ
アフリカだっていまだにザコ扱いだし
プロ野球選手が3年サッカーに打ち込んだら代表になれるってよく言われるよね
それほどプロ野球選手の運動能力や体格は凄いということだとは思うけど
>>219 俊輔、小笠原、柳沢と、みんな走って守備するようになったじゃんｗ
あとランキング云々はハリルのせいでもあるしな。
監督をちゃんと選べばベルギーと互角にやれるだけの力はあるのは解ったし。
>>5 Jで成長する前に海外に売り飛ばしてるだろ
しかもただ同然で
この理屈だとアンダー世代が結果残しているの説明できてないぞ
>>33 ちゃうちゃうちゃう
Jで活躍したから日本人の間でスターになっただけで
実際は海外で活躍できない糞
>>225 昔のこと知らないなら黙ってた方がいいよ？
国内で優秀な選手が欧州に行くんだから、欧州組みが代表で多くなるのは当たり前。
育成も実ってるがな
2018 日本サッカー
*2月 AFCフットサル選手権 準優勝
*4月 AFC女子アジアカップ 優勝
*5月 AFC女子フットサル選手権 準優勝
*6月 FIFAワールドカップ ベスト16
*8月 FIFA U-20女子ワールドカップ 優勝
*8月 アジア大会サッカー女子 優勝
*8月 アジア大会サッカーU-21男子 準優勝
*9月 AFC U-16選手権 優勝
10月 ユース五輪U-18女子フットサル 準優勝
10月 AFC U-19選手権
準決勝進出（10/30現在）
11月 FIFA U-17女子ワールドカップ
>>233 レッテル貼りが精一杯か？
俺は頭の悪い奴を論破してるだけやで
>>210 史上最弱のセレソンw と当時の2ちゃんでは言われてたな
でも、その史上最弱セレソンの2トップは、その後Jリーグに来て無双してたけどな
>>208 35年後はどうにもならんくなってるというね
野球はまだまだキツイ
日本最高峰のアスリートが行っても成績残せない
打者はみんな怖気づいてしまった
ただ日本に来る外国人とホームランを競えるほどのパワーを持つ選手が増えてきた
水泳陸上は世界記録を出したり、100mで決勝に残ったりと
日本人の体はかなり成長してる
サッカーはDFにもっと力入れてほしいわ
最低でも大迫クラス
FWは乾のような体格でも十分やれる
昔より子供のサッカーの競技人口が増えたことが一番大きいな
やきうは子供が離れていって見事に今弱いからな
めじゃーりーぐで活躍の選手激減だし
高校やきうもぷろやきうもおもっくそ昔よりプレーの質が落ちた
>>201 無知は黙ってたほうがいいよ
長友が移籍した時のインテルは欧州王者で世界王者
槙野・山口・宇佐美という足を引っ張った奴らとゴミ過ぎて使えなかった遠藤が邪魔だった
環境を整備すればここまでは来れるんだよな日本も韓国も近いうちには中国も
問題はここから更に上のレベルにどう行くかが分からないし分かる奴もそうそう居ない
ちゃんと「指導」も機能してヨーロッパに行ってる
トルシエの認識はちょい極端
ユースで育成
↓
Jリーグで活躍
↓
代表で活躍
↓
ヨーロッパへ移籍
↓↑
代表で活躍
>>230 Jリーグの下部組織と部活の存在と後はJ3のアンダーチームがあってこそだよな
>>226 野球選手の最大の武器である 肩の強さ がサッカーでは全く活かせないから宝の持ち腐れだよ
野球選手はハンドボールとか投てき種目に行った方がいい まあ野球が一番金になるから行く意味ないけど
>>245 ではなぜ長友は大耳もスクデットも持ってないんだい？
モウリーニョ去ったら、途端に優勝できなくなり、以降は落ちる一方だったじゃないか
海外移籍はもちろんブースターになってるが普通にユース育成環境のレベルが上がったからだよ
>>140 そりゃあ、白人にもチビはいるが
平均を比べたら白人の方が日本人より高い
>>252 肩の強さはGKやロングフリースローで活きる
>>243 最近アンダー世代の後ろでかいヤツゴロゴロいるぞ
>>28>>48
>>72 出戻りは
通用しなくて箸にも棒にもかからなかったやつだけじゃん
>>258 一時期のちびっこばかり集めてたの止めて、でかいのを集めだしたのか
ベルギーリーグ自体はそんなに凄くないのかもしれんが送り出すことに意味はある
ベルギー代表もほとんどベルギーリーグ出身やし
姿勢について言及してるが
本質はメンタルじゃなくて背骨だからな
骨盤後傾＆クソ猫背でバタバタ走り回ってた遠藤航が
海外行っただけで急に背筋がしゅっと伸びて
リズム良く守備するようになった
マジで背骨の姿勢は周りの環境に影響されるから
Jリーグはフットボールネーションよろしく
姿勢の良い選手だけ集めたチーム作るべし
>>37 ジーコはJリーグで年金生活していたから、そのリップサービスだと思っていたけど
現時点ではジーコが正しいかもね
フラットスリーとか馬鹿なシステムを止めたこと
トルシエジャパンとか監督の押しつけを止めて
選手たちが自主的に考えるようになったことｗ
トルシエみたいなアホな選手起用がなくなったことｗ
ｗｗ
今思えば中田が五輪の最終予選に出てたのって変な感じやな
あれ国際Aマッチデーだったんやろか
jが欧州移籍を容認しだして３０歳すぎにまたjに帰るサイクルができたことが大きい。
そりゃ金払ってアジア枠を広げたからに決まってるだろ
>>169 でも本田がいなくなってからチームの雰囲気も攻撃速度も劇的に変わったのは事実だと思うよ
>>248 ここからのレベルアップは延長線上にあるよ
欧州でプレーした日本選手がコーチや監督になる
さらに全国のユースでのコーチや監督になる
つまり海外組が育成にどんどん入って根付くと層が厚くなる
「飛躍」はウソだと思う。
おそらくは日本のサッカーのレベルは漸進的に上がってきていた。
しかしそれが実際の大きな大会で結果として出るか出ないかは
そのときにいろいろな運が複雑に絡んでいる。
でから「ついていなければ」結果は出なかっただろうし、
「ついていれば」想像以上の結果に現れる。それだけのこと。
>>257 地味だなー
やっぱり野球選手は強肩がもっとも活かせる野球が一番合ってるよ
強肩で１５０㌔でるのにサッカーやってたら なんで野球選手にならなかったのと言われるっしょ
餅屋は餅屋 適材適所ですな
>>260 いい例がこの前代表デビューした冨安やな
今u19アジア選手権GKの谷は189センチある
http://www.jfa.jp/national_team/u19_2018/member/ ↑
ここを見ればアンダー代表クラスでかなり大きな人材集めてる
>>257 肩の強さ以外で水準レベル出ないとね。他の部分で劣ってて穴になったら意味無い
>>269 チームの雰囲気はどうかな
俺は別に本田が雰囲気を悪くしてたとは思わない
少なくとも、西野が明確に本田を控え扱いにしたロシア大会では
20年前の人間が未だに代表ネタで小金稼いでるのかよ
日本のサッカーは
初出場のフランス大会からが本当のスタート
>>266 小野がケガして頼んできてもらったような
ロンドン五輪の頃のドルトムントで活躍してた香川みたいな立ち位置のはずだけど
時代だよね
>>226 運動能力と体格についてはその通りだと思うけど
サッカーは足でボールを扱わないといけないし
足でボールを扱う技術は、遅くとも14歳までには決まってしまうと言われている
だから、小中学生の間、野球とサッカー両方やってたプロ野球選手限定だな、当てはまるのは
直接的に、欧州組が増えたから…というよりも
日本がW杯や五輪に出ることは当然という意識が生まれつき備わっている世代になったから、だと思う
代表に限らず大半の選手に取って生まれた時にはしっかりしたプロリーグが存在していた
サッカー自体の認知度も80年代以前とは圧倒的に違うのだが彼らはそんなことは知らないだろう
おそらく堂安などは2002年日韓大会の記憶すらほとんど無いはず
現在は日本国内でW杯や欧州リーグの試合も容易に見られる環境が整っているし
この20年で日本は6度のW杯と6度の五輪に出場しアジア杯も3回制覇した
それらの事実に触れながら育ってきた選手の中からいずれ突出した才能が出現する可能性は高い
90年代ドーハでの失敗に絶望し、フランス大会予選では度々地獄に落ちかけた
そんな我々の時代とは明らかに変わったんだな、と感じる
え？電通がお金叩いた成果だろ？
欧州でもいつも韓国の選手が歴史に名を残しジャップはゴミみたいな戦績しか残さない
でそんなジャップをゴリ押ししているのメディアと君らネトウヨ笑
今なんてオランダ最下位、ポルトガルリーグ10位、CL童貞のオーストリアとかでしょ？
こんなの持ち上げるとか苦労が重なるね
>>3 俺が子供の頃はまさかインテルやミランマンuに日本人が在籍するなんて 生きてる内に見られるとか信じられない
>>237 中東勢は女子が雑魚だし
韓国豪はフットサルだめだし
日本のカテゴリー網羅した強さは抜けてる
転機は普通にプロリーグが出来てからだろう
それから確実にレベルが上がって国際大会でも結果が出せるようになった
>>281 それまでは出ることすらできなかったからな
サッカー 3日間にわたるアスリートチェックにおいて、少しショッキングな数値が出た。
http://number.bunshun.jp/articles/-/830056?page=4 「フィジカル的に他競技の同学年と比べてもかなり低い数値だったことは、
こっちとしてもショックな数字でした。一番低かったのがジャンプ力。
Jリーグは、日本人選手だけでなく、東洋全体の選手が
欧州の中堅以上のリーグへ行く為の登竜門的な格になったら良いなあ
鼻糞ホジッチがいなければFIFAランクアジア一位になってただろうな
それを連れてきた霜田と原が無能屑がいなければなぁ
そして甲子園球児たちは、他競技でトップアスリートになった
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180813-00008582-bunshun-spo&;pos=3
高校時代は野球をやっていたんだけど、3番手のピッチャーだったんだよ。
甲子園までは行けたんだけど、1回もマウンドには立てなかったなぁ
これだけの能力のある人でも試合に出ることすらできないなんて。
「高校野球」という世界には、どんな化け物がいるんだろうか?
甲子園の土を踏めるのはほんの十数人
>>254 落ち目ではなく落ち始めだな
本田が移籍した時のミランとはかなり違う
各ポジションに凄い選手がまだ残ってた頃だし
>>259 じゃあ何で戻ってないじゃんと言ったの？
ぶっちゃけ海外組も実績あっても10番しかできませーんってタイプはもう要らないんだよな。チームに欲しいのは外国人とそれぞれのポジションでやりあえる選手
>>288 韓国が歴史に名を残したことと言えば、ワールドカップ10大誤審に4つも入ってることしかないやん
>>298 岡ちゃんも著書で書いてたけど20年前はそうだったんだよな
でも今は甲子園球児が170cmの時代になってしまったんだよな
外国人監督崇拝馬鹿＝トルシエ信者＝オシム信者＝ハリル信者
がいなくなったことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>289 バイエルンやマルセイユにも日本人在籍したぜ
堂安がアヤックス、中井がレアル、久保がバルサに行けば
主な名門クラブはほぼコンプリートだな
あとはリバプールとユベントスくらい
つーか、今のＪリーグは韓国代表の連度維持の為になってる
何人のキーパーが居るんだ？
日本から韓国人を追い出せば確実に韓国代表は弱体化する
>>306 トルシエが日本で仕事始めて、日本人ちっこいなあと嘆いてる時に
プロ野球を見に行って驚愕したらしいね
日本人のフィジカルエリートはここに集まっていたのか、と
>>309 いや、野球に行ってた人材がいろんな競技に分散した結果、サッカーは若くて大きい子増えた
>>309 いやサッカー、バスケ、テニス、卓球、陸上などは大きくなっている
>>310 韓国人GKに駆逐されるレベルなんだぜ、日本のGK事情って
定期的にユースの選手を集めて合宿して、協会も育成マニュアル作って努力してるのに、
韓国人GKに駆逐されるんだぜ
どんだけやばいのかわかるよな
そりゃ川島つかうしかねーよ、日本で唯一のまともなGKなんだから
>>310 韓国人枠なんて揶揄されたアジア枠は廃止の方針だから韓国勢は減ると思う。恐らく韓国はさらに弱体化するだろう
3～4行でわかるのを
水で薄めて伸ばしたような文章だな
名門チームに入れるレベルにはなったけど
まだレギュラー取れるまでは程遠い
トルシエが野球選手に驚いたなんて逸話はもう20年位前だからな
1980年生まれ前後は確かに野球に集まってたと思うよ
実際高校球児の平均も1番でかいのはその頃だし
ワールドカップ前のパーティーで他の選手は家族同伴で参加したのに
中田英寿だけエージェントと一緒に来てトルシエが呆れた話好きだわ
>>322 現状サッカーの中心地が欧州なのだから行く意味がない
アフリカ人も行かない
じゃあ、イランは？
イラン代表のほとんどが国内リーグ所属で欧州リーグ所属なんて数人しかもオランダリーグレベルの選手しかおらんぞ
20年前って松坂世代くらい？あの世代が日本野球のピークでそこからはピークアウトな印象あるね
実際国際大会で結果残せてないし…まぁそもそも野球の国際大会って無いに等しいけど
なぜって本番直前に俺たちのサッカーをやめたから足かせが一気に外れただけだわな
>>317 ブレーメン下部組織に日独ハーフがいるらしいな
>>327 当時のイタリアサッカー界の人間で
奥寺という日本人が70-80年代にブンデスリーガでプレイしてたことを知ってる人間は
皆無だったと思うよ
カズが失敗した後だし、ゼロから実績作ったと言っていい
>>226 イチローもバスケの代表になれるかもね？
>>328 イランはアジアでは昔から強かっただろ
日本がなぜ躍進したかって話だ
古くは中田、最近は長友あたりがボディバランス鍛えれば外人ゴリラとも
渡り合えるのを証明して
そうした姿を見てた奴らが何を鍛えればいいかフォーカスできるようになって
海外でゴリゴリ経験つんで
外人コンプレックスみたいなのが払拭されたんじゃないか
昔は非アジアのチームだと負けてもしょうがない、みたいな雰囲気あったけど
今はそれがない
>>327 奥寺が作った道は、尾崎が通り、風間が閉めたから、
中田が拓いたでもいいと思う
U-20ワールドカップの歴史
95年（中田・松田世代） ベスト8
97年（中村・柳沢世代） ベスト8
99年（小野・稲本世代） 準優勝
01年（前田・山瀬世代） グループリーグ敗退
03年（坂田・今野世代） ベスト8
05年（平山・家長世代） ベスト16
07年（柏木・内田世代） ベスト16
09年（香川・柿谷世代） アジア予選敗退
11年（酒井高・宇佐美世代） アジア予選敗退
13年（久保・岩波世代） アジア予選敗退
15年（南野・三浦世代） アジア予選敗退
17年（堂安・小川世代） ベスト16
トルシエ時代がピークで年々弱くなってる
>>1 いやいや
韓国はヨーロッパでまともに試合出てる奴あまりいないだろw
人数も少ないしな
森保 始祖の巨人
南野 進撃の巨人
中島 顎の巨人
吉田 超大型巨人
長友 車力の巨人
青山 鎧の巨人
柴崎 女型の巨人
酒井 獣の巨人
堂安 戦槌の巨人
>>342 あまりいないじゃなくてソンフンミンしかいない
>>316 そうだけど、CL決勝でベンチ入りしたんだぜ?
試合前のアップの映像で映ってたもん
>>322 > あんまり南米に行かないのはお給料安いから？
欧州と比べると安いんじゃね？
それと南米は外国人選手少ないんじゃね？
全ポジション万遍なく欧州に行くようになれば安定するだろうな
そのソンフンミンも今リーグ戦5試合0ゴールで武藤以下になってるけどな
>>345 ＣＬ決勝という場でもアップはかったるそうにダラダラやってたんですか？
>>189 ホンダがいなければもっといい結果出てたかもな
走れないのは酷い
Jリーグはアジア系の外人に出場枠奪われるからどんどん海外行くべきだ
>>348 ＧＫとＣＢが複数レギュラーでやれるようになったら
ドイツＷ杯の日本と豪の決定的違いはその２つだし
|┃三 ガラッ
|┃
|┃／ ￣｀Y ￣ ヽ
|┃ / ヽ
|┃/ // / i i l ヽ
|┃/// ./ l | | | | ﾄ､ |
|┃|| i／. ⌒ ⌒ | | 芸能人が吹き替えに
.――‐|┃|| | （●） （●） | 挑戦というのは許せないという気持ちが分かるので
|┃|| | .ﾉ ）|⌒)
|┃|| |ヽ､＿ ▽ _／|ﾉ /
（⌒ヽ・ ・￣ ／
|┃ノ /
|┃ つ <
|┃ (（i）) ヽ
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|┃／ ￣｀Y ￣ ヽ
|┃ / ヽ
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|┃|| i／. ⌒ ⌒ | | 私の顔が思い浮かばないように
.――‐|┃|| | （＞） （＜） | ナチュラルな吹き替えを心がけた
|┃|| | .ﾉ ）|⌒)
|┃|| |ヽ､＿ ▽ _／|ﾉ /
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|┃ ＼ ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ ,
|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
|┃ (（i）) ヽ ・゜゜・∴~゜
|┃／ > ） ゜゜・∴:,゜・~
|┃ (＿＿) :,゜・~:,゜・゜゜・~
<*｀∀´> 戦犯国の日本人は永久に罪人ニダ！
原爆は戦犯日本人への天罰ニダ！
偉大な韓国さまに、千年後も謝罪と賠償つづけるニダ！
崇高偉大なる「世界13大経済強国」の大韓民国さまが
哀れな戦犯国の日本と【通貨スワップ】を結んでやるから
日本人は土下座して、全力でお願いに来るニダ～！
日本人が土下座して【通貨スワップ】をお願いするなら
崇高偉大なる大韓民国さまにも慈悲の心はあるから
【通貨スワップ】を結んでやらないこともないニダ！
今にも崩壊しそうな日本経済を、崇高偉大なる大韓民国さまが
【通貨スワップ】で助けてやるニダ！ 感謝するニダ！
日本人全員が土下座して【通貨スワップ】お願いするニダ！
日本人は、崇高偉大なる大韓民国さまとの【通貨スワップ】に
１０００年たっても、ありがたく感謝し続けるニダ！
日本人は肝に銘じて、感謝の心を子々孫々に伝えていくニダ！
【祝】台風と地震で日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ～！
<ヽ｀∀´>～♪ 崇高偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
日本の地震・豪雨・猛暑・台風を【お祝います】ニダ～！【祝】
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ホルホル～♪」
<ヽ｀∀´>「日本人もっともっと死ねばいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「戦犯国の日本なんか沈没すればいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は選挙で立憲民主党に投票するニダ～！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまへの生活保護を増額するニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本と通貨スワップを結んでやるから急ぐニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償を続けるニダ～！」
トルシエは今回最弱と言われ直前のテストマッチで負けまくったこと知らないんだなｗ
内面の意識が本当に変わったと思う。
昔は、世界の強豪相手に臆せず立ち向かえたのは、中田しかいなかった。
その中田がいくら、「普通にやれば勝てるって」と言っても周囲はそうは思えず委縮してしまっていた。
詰められては焦り、ミスし、ボールを失い、ボールを持ってもテンパり攻め急いで無駄に終わる・・・
実力の差以上に、このメンタルの差が勝敗や趨勢を大きく左右していた。
黄金世代を経て香川ら欧州で通用するのが当たり前となった今、
小さいころからそういう選手達を見て育った若手がプロになりつつある。
彼らにとって、欧州で日本人が通用するのは「当たり前」なのだ。
しかもそれが、活躍し易い前線だけでなく遍く全てのポジションで起こっている。
実際、今と昔の代表を比較しても球際の落ち着きがまるで違う。
技術以前に「普通に通用する」という揺るぎない確信と、
良い意味での驕りが、日本人選手本来の実力を引き出している。
少数のエースが代表を引っ張る時代は終わった。
突出しなくても、ピッチにいる全員が自信をもって競合に立ち向かえる時が来た。
日本が10年20年かけて育んできた芽が、今ようやく咲き乱れようとしている。
ザックジャパンでも縦に速いサッカー目指してたのに出目金が逆らって
以後ずっとしょうもない本田介護ジャパンだからな、他の選手は献身的に頑張ってた
代表の私物化や監督を降ろしたりやりたい放題した疫病神が居なくなったお陰ですよ
>>328 イランこそまさにトルシエの発言を裏付ける
アジアレベルから飛躍出来ないままでいる代表国だろ
アジアカップは何度も取ってるのに
W杯ではいまだグループリーグを1度も突破出来ない
韓国へのリップサービスが余計
あとクラブワールドカップで
欧米や南米クラブとそこそこやりあえるくらいには
Jリーグのトップチームは強くなってきている
トルシエはJリーグバカにしすぎ
それならなぜ欧州に行けるようになったかを言わなきゃ答えになってなくね
>>5 いらない派だったが今はこれ
ただJから代表選ぶのは完全否定
海外に出ろや海外に
なんで今回ベスト１６いけたかというと
ひとえにコロンビア戦で開始すぐＰＫ＋退場者出たこと
それなかったら惨敗してたよ
>>348 ＧＫ、ＣＢ、ＣＭＦ、ＣＦＷの中央ラインが海外の選手とやりあえるレベルだと磐石だな
>>365 あれは大迫に置いていかれたDFが悪いな
>>325 日韓W杯ドキュメンタリーにも写り込んでたあの異様さったらなかったw
何故中田が代表で毛嫌いされたのかが、よく分かる話でもある
後のジーコはトルシエと違いそんな中田を叱る事なく放置黙認させて、チームの亀裂の原因してしまったね
イニエスタ 「日本のリーグはプレーに休止が多い」
この辺だろうなｗ
・得意のバックパスｗ
・すぐにボールをクリアするｗ
・ダイレクトパスができないｗ
・ボールを受けてから次のプレーを考え出すｗ
>>356
トルシエは大会前のテレビインタビューで日本がロシアＷ杯でＧＬ突破する確立は０％だと断言してたぞｗ >>369 孤独イメージが強いが
中田そんな感じじゃないぞ
意外と部の中にいる先輩タイプ
>>359 過去5大会において
ディフェンディングチャンピオン（うち3カ国は世界ランク1位）が
4回グループリーグで消えるW杯で
3回も決勝トーナメントに進出してるんだから、普通に飛躍といえるだろ
イタリアなんか
優勝→GL敗退→GL敗退→欧州予選敗退だぞ
>>361 イランがアジア杯獲ったのなんて韓国と同じで半世紀くらい前の話だろ
>>369 中田は北京世代に居ればサッカー人生変わってたかもな
まぁ中田がいなかったら北京世代も生まれてなかっただろうけど
>>289 『西ドイツ世代』にから見ると確かに日本は躍進したな Ｗｏｒｌｄ Ｃｕｐベスト１６なんて夢のまた夢だったな＾
テレビでサッカー中継が増えたのも強化された一因だろうな
ＢＳとかでレベルの高いサッカー視れるしな いろんな国の
昔はＢＳとかなくてな 代表戦の中継もほとんどないし 高校サッカー視て楽しんでいたな
あとはテレ東のダイヤモンドサッカーくらいかね 流石にＷｏｒｌｄ Ｃｕｐは中継してたけどな
あとはやっぱりキャプテン翼だろうな キャプテン翼がなかったら日本がＷｏｒｌｄ Ｃｕｐに出場するのは２０年遅れたとか言われてるし
サッカー界のおける貢献度では どんな指導者もキャプテン翼には敵わない
高橋陽一はカンプノウに招待されたしな 翼をバルサに入団させてくれてありがとうという感謝の気持ちを込めて
偉大なるかな高橋陽一
つまり税リーグは必要ないってことだ
在チョンと税リーグは日本に必要無し
こういう話題で必ず出るJリーグいらねえっていうアホは一人ぐらいJリーグに一切関係なく海外のクラブに入って少なくとも複数年レギュラーで活躍した日本人の名前を挙げてもらいたい
本気で削りに来るアジア予選＞＞＞＞＞＞＞＞＞親善ゆるゆるウルグアイ
今の結果なんか完全なる無価値
キャプテン翼はその影響で世界でも数々の名選手が生まれて
日本にとっての障害となる強敵が量産されたけどな
>>371 揶揄したいんだろうけど、その揶揄を真摯に受け止めて成長してきたのが日本サッカーだから
得点能力低いと揶揄されれば北京世代が高得点力身に付けてきたみたいに
打開力が低いと揶揄されればNMDみたいな突破力のある選手が出てくる
20年以上じっくりやってきた成果だからな
いまがピークってわけでもないし、もう少し上に行けるのを期待してる
アディダスにNMDって商品があるんだよな
だから2022年まではNMDをスターにして代表ビジネスやっていくんだと思うわ
>>384 まあ五輪の閉会式にまで翼が登場したからなー 偉大なるかな高橋陽一
サッカーや野球よりも日本発の柔道や剣道を世界1人気あるスポーツになるようにしていけば良いのに
偉大な兄である韓国がいたからこそ我が国のサッカーは発展したと言っても過言ではない
>>391
無理だろうね
アメリカ アメフト バスケ
アジア サッカー
南米 サッカー
欧州 サッカー
オセアニア ラグビー
アフリカ サッカー
日本 野球サッカー
五大陸で球技が一番人気 地球は球技の惑星 やっぱり地球は丸いからね
剣道柔道は球技には勝てなさそう >>378 キャプテン翼には弊害もあって
あのマンガのせいで、日本人選手はスライディングタックルを多用し過ぎる
>>392 > 偉大な兄である韓国がいたからこそ我が国のサッカーは発展したと言っても過言ではない
視聴率などの営業面では否定できない
嫌韓が行き過ぎてマスコミが及び腰になるほど効果あった
>>335 ええー?チャンピオンズカップの得点で現地で伝説になってるんやが
アディダスのNMDはニューモダンデザインって意味だから
中島南野堂安のこれまでの代表にはないような
スピーディで前、前にどんどん行くイメージと合ってる感じはある
ええやんニューモダン森保サッカーで
アディダスに儲けさせてやろう
>>400 現地ってケルン、せいぜいドイツだけだろ
イタリア人が何人知ってるんだよ
>>210 こういう奴に限って、日本のメンバーもボロボロだったことを知らない。
半年前のアジアカップMVP名波、得点王高原を筆頭に
柳沢、中村、中澤らが不在で、苦し紛れに師匠やDF上村とか駆り出してたんだけどな。
>>378 初めてw杯決めた時あんなに興奮と感動したの今まで無いw
だから当時サッカーやって見てた身としてはカズメンバーに入れて欲しかっよねw
>>407 鈴木隆行は繰り上げで招集されたコンフェデでチャンスを掴んだよね
トルシエは、本来呼びたい選手をケガ等で呼べず、代わりに呼んだ、今回が代表は最初で最後かもしれない選手を積極的に起用してた
対照的なのがザックで、ザックは本当に序列が明確だったな
繰り上げ招集の選手なんてまず試合には出られない
コンフェデ2001 決勝 日本対フランス
日本
GK
川口能活
DF
松田直樹
森岡隆三
中田浩二
MF
戸田和幸
波戸康広
稲本潤一
小野伸二
伊東輝悦
FW
森島寛晃
西澤明訓
フランス
GK
ラメ
DF
デサイー
ルブーフ
リザラズ
カランブー
MF
ヴィエラ
ジョルカエフ
ピレス
FW
アネルカ
マルレ
ウィルトール
ジダンもアンリもいないが二軍ではない
1.4軍くらいかな
ただこの大会ブラジルがやる気なかったのは本当
>>407 結果的にトルシエのサッカーには高原や柳沢より西澤、森島コンビで、前プレ掛けまくって、トップ下の中田、左小野がゲーム作るって組合せが1番合ってたってのがよく分かった大会でもある
名波、俊輔辺りはこの時点ですでに立場怪しかったよな
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/ 続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/ 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』
https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/ ihz
>>407 いやいや、よく知ってるぞｗ
つまり、2001は最近のコンフェデのイメージからは程遠い
単なるW杯リハーサルのプレ大会だったという話じゃん
因みにセリエAは優勝争いのまっただなかで
ローマのチームメイトのカフーや、カンデラや
あとユーベのジダンあたりが参加するはずもないなかで
中田ヒデは呼ばれてたが決勝前にバックレたと
さらに、主力の欧州組が来ていなかったOZも
妹の結婚式のために途中で帰った選手のどさくさに紛れて
あと2人がくっついて帰ったのも有名な話
まあそういう大会だから、準優勝にたいした意味はないということ
あと、コンフェデでチャンスを掴んだのは戸田和幸だな
稲本、戸田のボランチは当時専門誌にIT革命などと書かれた
>>3 プロ化して30年足らずでW杯に6回出場して、3回GL突破してたら飛躍してると思う。
>>410 あの時点で確かリーグアンは終了してて
ディフェンディングチャンピオンのフランスは予選が無かったから
そこそこガチメンバーを送り込んではいた
ただ、本番は3試合無得点でGL敗退だから
結果論として2001コンフェデは無意味な大会だった
西ドイツ世代からすると 日本サッカーは躍進してるな
ドイツ世代の小僧にはわからんだろうな 昔はドイツが東西に分断されていて 西ドイツ代表と東ドイツ代表があったんじゃが
それでも西ドイツはサッカーメッチャ強くてな リトバルスキとかフェラー クリンスマン 別件バウアー とかいてな少年たちの憧れの的だったんや
小僧にはわからないだろうがな
>>410 この試合見に行ったよ
マドリーではオマケみたいだったカランブーがくそ上手くて焦った記憶がw
>>410 この試合見に行ったよ
マドリーではオマケみたいだったカランブーがくそ上手くて焦った記憶がw
企業のステマ広告しまくりのNHK職員を放送法違反で訴えよう！
相当前からNHKっていろんな商品や企業のステマだらけになってる
これ全部録画しといてNHKが放送法違反していろんな企業のステマ広告してるって告発して
誰か裁判でNHKを放送法違反で訴えたほうがいい
裁判にして問題化していけば
企業だってイメージ悪くなるからＮＨＫでのステマを広告代理店とかに依頼しにくくなる
最終目標は放送法違反でＮＨＫ会長とか職員を逮捕して
ＮＨＫを解体して潰すことだけど
その為にはＮＨＫの企業広告ステマはひど過ぎるので
これは裁判にして追及すればＮＨＫの放送法違反の事実は確実に証明できるはずだし
そういう風に頭使ってNHKを潰す方法考えて実行していこうよ
NHKはほんとおかしくてこれはもう健全化は無理なんで日本のためにはNHKは潰すしかない
マンチェスターユナイテッドで、仕事した日本人選手なんかいるか？
>>417 リトバルスキーはドイツ代表経験がない、と言って理解できるのは
おっさんと俺くらいだな
結構youtubeがでかいと思ってんだが 色んな一流選手のプレイや練習方法見られるじゃん ２０年前なら考えられなかったことだわ
>>42 今でも上じゃね？
たまに伊藤や鎌田みたいにドイツ
いく奴もいなくもないが
主要リーグや欧州のそこそこの
クラブだと大抵 代表選ばれてる
>>331 むしろ衰退化してるよな、リーグもそうだし。
今年のアジア大会でも韓国はほぼA代表なのに、U21の二軍以下の日本と良い勝負してたし。
>>425 少なくとも香川はハットトリックとかしてたろ。
鈴木隆行<<<大迫
久保竜彦>>>大迫
中田英寿>>>>本田
小野伸二>>>>乾
中村俊輔<<香川
サントス<<<<長友
宮本<<<<吉田
加地<<<<酒井宏樹
客観的にみてDFの選手のレベルはあがったけど攻撃的な選手はあまり上がってないな
>>408 身近に応援するクラブがないんだね。
サッカー好きそうなのにかわいそう
>>223 待遇良いのと
アメリカは住みやすいのもあって
アメリカ人ヨーロッパ行きたがらないのよね
>>224 俺は言えるよ 日本以外はヨーロッパと南米だけだぞ アフリカも全滅 いかに日本が目立つかわからないの？
>>433 北中米って実質メキシコしかいないよな。
>>3 中田、小野、中村世代まではどこまで強くなるんだろう的なワクワク感があったな
それ以降はどんぐりの背比べで停滞気味してると思うわ
>>436 3大リーグで活躍している選手なんて中田ぐらいだもんな
>>328 イランのスタメンはみんな海外組だぞ 主要リーグじゃないけど
>>436 上限は上がりにくいけど、当時と比べても層がかなり厚くなってる。
当時はそれ以外との差がでかかった。
トルシエ時代の海外組
中田英寿（ローマ）
小野伸二（フェイエノールト）
稲本潤一（アーセナル）
高原直泰（ボカ・ジュニアーズ）
西澤明訓（エスパニョール）
廣山望 （セロ・ポルテーニョ）
川口能活（ポーツマス）
トルシエ「ヒュー！日本のことなんてもう聞くなよ！」
>>396 ウルグアイ、ポルト、スポルティング相手に活躍して雑魚専なら中島は世界トップレベルってことかよ
>>391 室内競技は屋外競技に勝てないよ
観客動員にしたって
>>410 ジダン、アンリがいないならその時点で2軍だろw
>>431 久保と大迫は見方によって変わりすぎるわ
日本の方が実は設備が良い現実はあるけどな。
でも、過酷な環境で実力が引き出されるやつは居ると思う
東京ドームは350億かかってるね。ナゴドでも400億か。
>>2 じゃあどこから欧州に送り込むんだよ
Jリーグとかそれのユースとかの基盤がしっかりしてないと欧州に送り込めないだろ
>>441 中田はW杯本番前はパルマでゴミ扱いされてたし
小野は活躍してたとはいえオランダだし
稲本はアーセナルを実質戦力外だし
西澤も殆ど出番なかったし
あとは辺境リーグやら2部やらで
今振り返ると大したことないな
>>4 これかな
代表に聖域を作ったから何年も停滞した
代表は民間ではないのに問題は電通とスポンサーにある
気づいてないバカが多いが、
今回のW杯の飛躍はハリルホジッチの功績が大きい。
もちろんハリルが良かったわけではなく、ハリルが戦術度外視してデュエルを鍛えあげ
選手の怒りが爆発寸前のところに、西野が選手をまとめ上げ、冷遇されてた香川と本田が入ることで、
ハリルを見返してやるという、通常以上の団結力が生まれた。
その相乗効果が、コロンビア戦のレッドカードでのPK獲得や、乾の爆発に繋がった。
ただ、その良い方向に流れていた緊張感やメンタル面は、乾がベルギーで2点目を
決めた後崩れ去る。
乾が点を取ったあとに守備に着く時、長友から声をかけられて試合中にもかかわらず、
乾が一人勝利を確信してニヤニヤ笑い始める。
その直後、乾のクリアミスから、ありえない角度で相手ヘディングが決まる。
これによって、歯車がかみ合っていなかったベルギーの歯車がかみ合う。
そして崖っぷちのベルギーの猛反撃が始まる。
そして最後のCK。
完全にペースを乱して我を忘れ、勝つ為に点を取ることしか考えていなかった日本。
反対に勝つために、守り抜いて点を取ることを考えていたベルギー。
結果は必然。
負けたのは本田のCKのせいだけではない。
あの時の日本は全員が完全に守備を忘れていた。
それが敗因。
あえて敗因を問うなら、2点目を決めたあとの乾のニヤニヤ笑い。
>>456 中田はペルージャ
小野の当時のオランダは強かったからね
でも意識というか積極性というかあまりかわってないな
代表みてたら譲り合いなプレーはまだまだ多いし守備力の成長の兆しがみられない
>>141 そもそも2試合で勝ち点4取れてたからあれができたんだぞマヌケ
>>413 そもそもコンフェデ自体が何の意味もないから
去年のファイナリストはどうなったのか
>>462 中田はペルージャ→ローマ→パルマで
トルシエジャパンの2002W杯時点では
パルマの1年目が終了して非常に残念な出来だった
2年目は汗かき役でそこそこ活躍したんだけどね
あと小野の当時でも有力選手はどんどん上位リーグに移籍して
なぜか居続けた小野がリーグで1番の高級取りだったレベル
>>463 そもそも2002年の時点でもう世界と戦える力は身に付いていた。
当時と違うのは選手層。今の方が選手層に幅が出てるからね。
俺たち日本は95分間10人の相手に勝てるくらいは飛躍したよなw
なぜ事あるごとにトルシエなんかに日本サッカーの事聞きに行くの？
>>467 まあまさに意味が無いってことでコンフェデは終了するんだろうけど
一時はW杯に次ぐ格の大会ということでポイントも大きくなって
どこの国も超ガチだったやん
で2001はまだそうなる前の、単なるW杯のリハーサルだったという話ね
>>461 ハリルの一番の罪悪はデュエルというあまり注目してはいけない部分数値化した事
欧州リーグに行っても出場機会は日本人選手全員にあるわけではない。
大事なのは試合数を積むことだ。日本でもアジアリーグでもいい。
そうしないと実戦での決定力不足は解決されないままじゃないか？
ゴールへの執着が高い選手を小学生時代から育成するべきだと思う。
>>231 せやな
高原クラスだったらゴロゴロいるのが現状
最後ちょっと確変したけど基本ブンデス年間数ゴールの選手で
今で言えば原口レベル
飛躍って何をもっていってるんだろう
国内のサッカー環境の整備もあってもっと欧州CLに選手を送り込んでいないと
日本はダメだと思うんだけどなあ、ちっともステップアップしているとは思えない
久保に幻想抱いてる奴多すぎるよな
守備やポストでの貢献度が高いわけでもないのに
Jでキャリアハイが16ゴールだぞ
岡崎や大迫と比べるような選手じゃない
>>89 中村を外して信濃町界隈に恨まれて、川淵が死なないと無理
トルシエよりエスナイデルの方が優秀だろう？
トルシエなんてもはや過去の人間であるのは仕方ない話
日本ではファンやマスコミの成長が見られない
試合内容より 勝敗でしか評価出来ないからだろう
>>483 欧州行っても戦術についてまともに語れるようなファンなんてほとんどいないし
メディアもそういうのを好き好んで議論しようともしないと言ってるぞ？
トルシエとハリルどっちも変人だったが
トルシエはサッカーに関してはめっちゃまともなこと言うから
少し戸惑う
90％がヨーロッパ進出によるものだ
何回言うねんw
まあ昔に比べてテクニカルなパサーは減ったけど
それは世界的な趨勢だからな
中島堂安レベルのドリブラーが
両サイドに揃ってた事は過去にないし
南野みたいな奴はそもそも存在した事がない
一番近いのは大久保だと思うが
点取り屋バージョンの大久保と労働者バージョンの大久保を
同時にやってるのが南野
>>477 確変加味しても大迫武藤に並ぶかどうかで
香川岡崎には遠く及ばない
>>484 日本に来る外人は戦術ばかり話すと言ってるけどな
欧州人に教えてもらったからっていいたいだけだな
つまり欧州人の俺すごいって言っているに過ぎない
もはや戦術は出尽くしておりじゃんけんでなにを出すかという状況になりつつある
戦術的なことで欧州に学ぶことはすでになにもない
トルシエさんもどこかの国でA代表監督しないのかな？
ザッケローニ元日本A代表監督はUAE監督だよね…
ジーコは知らない
>>470 俺たちチョンは10人のベルギーに負けるくらいは飛躍したぞ
>>470 俺たちチョンは10人のベルギーに負けるくらいは飛躍したぞ
海外行くやつが増えたからレベルが上がったんじゃなく、Jリーグのレベルが上がったから代表も強くなったんだよ
バカにはこれが分からない
ルヴァン優勝賞金1億5000万円
日シリ優勝賞金250万円
焼豚最後の希望である金でもボロ負けw
ちなみにJリーグ
1位賞金総額
18億5000万円な
ルヴァン決勝は44000人
日本シリーズは30000人
圧倒的にサッカーの方が客が多い
こいつ頭おかしいよね
これ全文読んだらサッカー関係者は二度と関わりたくないやろね
関わった全選手は逆に批判したたれよ
>>322 学生やユースレベルではサッカー留学として結構行ってる
なあ
一度も本田を代表に入れなければ日本は今頃ベルギーフランスブラジルと並ぶ存在になってたんじゃねえか？
まだ飛躍とか一気に一流国と肩を並べたくらいに大袈裟に言うもんじゃない
ザックの時もアルゼンチンに勝ってたでしょ
本番とお試し試合で全然変わるのは昔からのこと
日本の本当の弱さはそこなんだから何も見えてはいないよ
言えるのは世代交代は危なげなく出来たってことだけ
トルシエは馬鹿だなあ。
それならアフリカの凋落はどうやって説明するんだよ。
ロシアワールドカップで1チームもグループリーグ突破出来なかったぞ。
日本は国内リーグをベースに育成システムを整備したからが答え。
プレミア、リーガ、ブンデス行っても試合に有る程度出られないと意味ないんだよな
それよりも格が落ちても試合で出られるリーグがまだマシだって例が堂安、中島、南野
何でヨーロッパ行けるようになったか？
って話だろw
何ヶ月か調子良いだけで飛躍ってw
代表の目標はW杯なんだから4年スパンで考えないと
>>504 今回は苦戦したけどアフリカ選手のレベルの高さは目を見張るものがある
彼らがレベルアップしてるのも間違いなく欧州での経験によるところが大きい
残りの１０％がその選手たちがまとまってチームとなっていくベースが
育成システムやJで築かれている部分じゃないかな
>>180 日本人以外の「以外」はどこを指してるのかわからないんだが？
「日本には守備の文化がない」
から一歩も進歩してませんよ～
韓国メディアだからわざわざ韓国を日本とセットで語ってやるトルシエ
>>372 無難過ぎて面白味はないけど予想としては妥当だったと思う
その上で勝ち上がるには何が必要ですかと問われたら、２つか３つの奇蹟が必要だろうくらいは答えたんじゃね？
>>511 欧州組が片手で数えられるほどしかいない韓国勢の凋落ぶりは
日本とは対照的
W杯ではGL敗退でアジア予選ですらやっと２位通過というありさま
欧州組の増加がポイントというトルシエの指摘は日韓の対比からも
読み取れるわな
Ｊリーグが出来た事による一番の良い事はプロサッカー選手としてやると言う夢が現実的な夢になった事だよ。それでプロサッカー選手を真面目に目指す子供が増えた。
Ｊリーグが出来る前は実業団で客も入ってなくて、プロになるとしたら、高校や大学から海外のプロだろ？、そりゃハードルが高すぎる。
>>504 アフリカは協会が五流だからだろ、チームスポーツなんだか
チームをちゃんと運営する人間が居なければ話にならない
生まれも育ちも欧州でアフリカに住んだこともない選手がルーツがアフリカで国籍を持っているってことでアフリカ代表になってたりするよな
ルーツの国への思いが強い選手も一部にはいるが、大半は生まれた国の代表じゃ活躍出来ないって理由
>>510 そんなことはない、日本の守備は攻撃をディレイさせて数的有利を作る事を基本にしてる
今世界的に有名なロートル選手が何人かJにいるが良い結果を出せてないのはすべて
このディレイと数的優位という守備技術でしっかり守れてしまう＝スピードがないと言うこと
ネイマールやハメスなんかにこてんぱんにやられるのは要するにディレイさせてくれない
程スピードがある相手だからで、ハリルホジッチがいみじくも見破ったデュエルしないと
言うのも弱者の戦術としてのディレイと数的優位が徹底されているJの守備の特徴と言える
ポドルスキーが言いたいのもまさにそこで、今の俺じゃ打開出来ないけど、この守備じゃ
若い頃のリベリーとかロッベンがいたら良いようにやられる、もっと一人一人がデュエルして
数的優位を作れなくてもボールを奪い速い攻撃を仕掛けなくちゃ欧州じゃ勝てないと言ってる
>>519 してないから
代表の飛躍なら過去の成績との比較で大きくジャンプアップしてベスト４以上の成績じゃないと使えない
同じベスト16で飛躍という使い方はおかしいでしょ
壁を越えてないのに
数は増えたといっても実際活躍してる選手は少ない状況
結果が出る時と出ない時で極端だけど、一大会おきにGL突破するなら上々だろ
毎回出場できる環境にあるからそういう点も恵まれてる
>>523 それだったら世界中劣化してる国しかないじゃん
>>523 以前はワールドカップに出場すらしてないからなー
それが毎回出場で２回に１回はベスト１６なら
飛躍と言って良いかもね
>>523 このスレはそもそも日本より強い時期の長かった韓国がいまだに決勝R進出に１０年一日がごとく
苦しんでるのに、あとから来た日本が３度目の進出を果たし、順調に見えるという韓国の視点で
建てられているんだから日本サッカーは飛躍しつつあると言っていいかもね
０２，１０，１８Ｗ杯での予選Rと決勝R１回戦での戦い方を見て日本サッカーが成長したと思えない
と言うのはかなりサッカーを見る目が厳しいとしか言いようがないなぁww
16年前のベスト16の壁が破れないのに飛躍してるかね？
日本全国の巷の指導者達の地道な努力なんていっさい評価せず
全て欧州＝俺様のおかげ
まあこういう奴だよ、こいつは
だから末期には選手全員から相手にされてなかった
Ｊで無双してない代表に選ばれてない若手が
そこそこのリーグに行くようになったから底は上がってるやろな
>>531 そら日本人目線で見れば厳しい評価も出る
でもアジアのザコチームが強豪に殴り合いを仕掛けたインパクトは強烈なんだよ
ロシアでやったような事を次の大会でも出来るかどうかだな
>>256 ただサッカーはヨーロッパだと平均身長くらいじゃないか？つまりあまり大きすぎるメリットはなく180位がよいのかと。
ヨーロッパのサッカーリーグで揉まれたから選手の実力が上がったというなら、若手の台頭はどう説明するんだ
>>536 結局はＪリーグとその周辺の畑の充実度なんだよねえ
いつも思うがトルシエって翻訳が悪いのか、かなりズレているよね
浦和サポーターまたやらかす。。
【拡散希望】 ペルセポリスを応援する浦和サポーターの皆さんへ 親指を立てる絵文字👍はイランでは侮辱行為になるらしいので
今後は 👍じゃなく🏆にしましょう笑笑
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) カズラモス柱谷の時代と比べたらそりゃ進化してる
でも、中田や俊輔の時代からそこまで飛躍してるか？
>>534 殴り合いねー
3点取られて良いのだったら、2点取るのもそれほど難しくないかもよ
>>540 要は見てる方が楽しめりゃその分評価されるってことよ
難しくないっつっても、今までの日本はロクな攻めも守りも出来なかったんだからな
>>522 欧州じゃ勝てない言うけどさ。
ベルギーにだって勝てたかも知れない所まで行ってんだよね。ホームとは言えCWCで南米代表に3-0で勝ってんだよね。
デュエルを強調するよりも、今の組織で守るのを続けた上でデュエルも強くするってのが良いと思うけどなぁ。何より組織的に勤勉に動くのは日本の特徴だよ。
日本人だからそれを否定しがちだけど、何処の国でも出来るもんでもない。
>>540 いや、ベルギー相手にそれやったら、4-0とかで虐殺されるチームが多いと思う。
妬む事しかできない
乞食チョンのネガレスにご注意下さい
実質0勝でベスト16は凄いよ
フェアプレーを捨てれば上に行ける事が分かったのは大きい
>>2 もう要らないね
Ｊリーグ経由せずに移籍してるから
雪国クラブとか設備が雪国の高校以外だし
>>536 若手の台頭はメディア戦略の結果
欧州４大リーグでもＪリーグでも活躍出来なかった欧州２流リーグの選手を
メディア戦略で｢○○がリストアップ、興味｣も連日に渡って嘘を報道しステマしたおかげ
ポーランド戦が叩かれて、ベルギー戦が称賛されるのは、
いかにも日本的なことだってジーコに言われてたよね
>>543 ワールドカップのベスト16に出てくるチームでも？
>>2 ここまでバカだと逆に人生楽で楽しいだろうな
Jリーグは踏み台、それ以上でもそれ以下でもない
だけど、そんなんでも解って応援してる奴らがいるんだよ
>>551 南米から欧州に行く人も多いからな
一方で欧州から南米に行く人はほとんどいない
>>552 なんで？
ヨーロッパに行かないと駄目なんだから、Jリーグいらないと思うけど？
記事読んで損した
稲本潤一は人生棒に振ったのに何言ってんだ
ジーコってトルシエの尻ぬぐいさせられただけだな
>>553 世界中にどれだけプロサッカーリーグ在ると思ってんの？ほとんどのプロサッカーリーグは踏み台なんだけど
良いから欧州へ行ってるので欧州で良く成った選手なんて一握りじゃん・・・
日本ハムポークスが札幌ドームから移転するらしいけど
これは、チケット電子化して正確な入場者数出されると水増しがバレて困るから。らしいね
>>558 少なくとも原口、南野、麻也、大迫は欧州に行ってから良くなったな。
特に南野はセレッソにいた頃とは全然違う。
>>502 たぶん２０～３０位とかでアジアダントツトップ安定くらい
>>559 そういえば野球でチケットが電子化ってあまり聞かないな。
>>553 土台がしっかりしてないと高く飛べないからな
>>555 それは大学に行くためには高校はいらないと言っているようなもの
>>555 それはMLBに行くためにプロ野球は要らないってことだな。
>>571 無知は黙ってたほうが恥掻かずに済むよ？
この8年間は本田というJ2レベルのモッサリヘタクソが掻き回していたからね
>>364 Jリーグが出来る前はどういう状況か知らないはずはないだろうに
いらない派とか馬鹿の極みだな
未だにこの二流監督に話を聞かなきゃならないなんて
本当にコネがないんだね
エアインタビュー記事が出るのも当然だな
だからなんで通用する選手が出てきたんだっつー話だろ
全然アタマ悪いの治ってないなこいつは
小銭稼ぎで与太こくなハゲ
つーかハリルの功績はでかいよ
まんま西野のサッカーの時間は無駄
>>431 大迫は半端ないけど鈴木隆行ほど体張ってくさび受けられる選手ってレアだったよな
間違いなく大迫の方が良い選手だけど
水準が高くなったからヨーロッパに行けるようになったんだろ…
>>364 欧州っていってもピンキリであることを忘れてはならない。
選手がヨーロッパナイズされることが代表の強化につながるのはまぁ間違いないかもな
南米の選手がヨーロッパにいって南米らしさというある意味の強みや魅力を失うってことはあるかもしれないけど
日本人選手はそういうことはあんまりなさそうに思えるし
>>580 上手くファールもらう技術はピカイチだった印象
だいぶ助かったし、ゴール付近ならあの頃はいいセットプレーキッカーが多かったから面白かった
上手く育成のサイクルがハマってきたんだよ
>>250みたいに
もっとレベルを上げて人材供給国になってほしい
アジア枠が増えて楽にW杯に出られるようになっただけで
トルシエ時代からたいしてレベルが上がってないやろ
>>4 これ
電通に担がれた詐欺師によって暗黒時代になっていた
所属クラブは下がってる気もするけどね
２０１４で失敗して捨てようとしたパスサッカーを
ハリルをやめさせて西野にやらせてそれが２０１８で成功して
パスサッカーで育ってきた中島堂安南野になって
そのまま森保も継続してるからだろう
レヴァのあのシュートが決まっていたらどうなっていたか
単純に世界のレベルが下がったんじゃないか？
昔の方がスター選手多かった気がする
全体のレベルが下がれば必然的に日本人が活躍できる
昔は強かったブラジルやドイツはとてもレベルが下がってる
>>592 日本を認めたくないんだろ、じゃワールドカップ
他のアジア勢は勝ち上がってるのかよ
心理的にベルギーにも通用するって自信つけたのは大きいブレイクスルーになった
石橋をたたきすぎてぶっ壊してたのに気づいて
むしろ叩かなくても石橋渡れるじゃんってなった
本田のいってたメンタル面はこういうことなんだな、と。
>>589 病気だなお前ら
本田が電通の力でW杯レギュラーになるんだっけ？ｗ
>>595 あればコロンビアの失態だろ？
セネガルに引き分けで他は負けてる
ドイツやブラジルの時のメンツでも突破できるぞ
日韓と南アフリカは実力だったけど
強豪相手にビビらずやり合えたチームは今回が初めてだな、日本の大きな進歩
過去を振り返ると…ほんっとに弱かった
アルゼンチン、ブラジル、オランダ、コロンビア、全てが絶望的な試合だった
欧州至上主義からの脱却。
コレに尽きる。
ビッグクラブの10番だからで、
アホンダが無条件でトップ下の8年が無駄すぎた。
トル公も日本が欧州を差し置いて、
ワールドカップで勝ち上がっちゃいけないって
でたらめな采配してたからな。
外国人監督はアジア排外主義。
二度と代表監督にはするな。
んで、欧州で全く活躍してないGKが穴だったという。
>>3 サッカー日本代表はちょっと前まで東南アジアのしかもアマにコテンパンに負けていた。
ベイスターズの2軍見て
「フィジカルエリートはココにいたのか！」
て言った人？
いつ飛躍したんだ？
何か今年WCあったと思えないくらい空気だけど
控えなら年俸高額でも行く必要ない
試合勘にぶって代表漏れも有り得る
>>614 ３度目のベスト１６
１回目は自国開催
２回目は岡田のドン引き
今回は主力温存でGL突破
強豪ベルギーをあと一歩のところまで追いつめる
いい感じで着実に進歩してると思う
ロシアWCで対戦したチームと絶望的な差は感じなかった
同等、もしくは相手これで全力なのか？とも思った
>>620 支配されたゲームはなかったしフィジカルで局面を打開するケースが
目立ち始めたのがデカい
ウルグアイ戦も試合に勝ったのはもちろん若手がフィジカルで互角以上の戦いを
していたのが何より明るい材料だと思う
ブラジル倒せるベルギーに善戦できても
ブラジルにはどうやってもフルボッコされる日本
ブラジル相手に粘れる試合できるようにならないと
進歩したと感じられない
要約
「海外組ほとんどいなかったのにベスト16になった俺すごい」
トルシエって、頭の固いお馬鹿さんだったんだな
求めてるのはそういうことじゃないんだよ
来年のU-20W杯は期待できる人材がそろってるね
シュート力なら黄金世代以上だ
守備が弱いところも似てるが
>>598 シュート打ち込んで退場させたのは日本の実力だろが
「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://GOEWS.bikaba.tk/nole/s2018110328298922 「25歳で資産運用？ 眠たいこと言うなよ」DMM亀山会長から若者へのお金のアドバイス
http://GOEWS.bikaba.tk/nole/v099882398121 >>1 陸上４００ｍの五輪銀と同じ
個の力はないが、オーガナイズされている
南アやアトランタのブラジル戦もそうだが、完璧に調和
出来ている時だけ、結果を出せる
しかし、よほど追い込まれないと、この状態になれないｗ
lud20251117165631このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/mnewsplus/1540939728/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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