※朝日新聞
新型コロナウイルス対策として、広島県が広島市中心部で計画する大規模な無料PCR検査。無症状の人を見つけ感染を抑え込みたい考えだが、対象となる住民はどう受け止めているのか。街で聞いてみた。
新型コロナウイルス対策として、広島県が広島市中心部で計画する大規模な無料PCR検査。無症状の人を見つけ感染を抑え込みたい考えだが、対象となる住民はどう受け止めているのか。街で聞いてみた。
■広島市の80万人PCR、効果は限定的? 専門家の疑問
「安心したいので受けたい」。日ごろから感染対策に気を使う広島市西区の主婦(67)は、日課だったジム通いを昨年春からやめ、外出はスーパーでの買い物くらいにしている。「無症状でも重症化すると聞く。無料なのはうれしい」
2月中旬から予定される検査は中、南、西、東区の住民と就業者の計約70万人が対象となる。事業費は約10億円。湯崎英彦知事は「どこにいるか分からない無症状の陽性者からの感染を断ち、中長期で感染者を減らせる」と強調する。
東区の高校1年の女子生徒も「無症状のまま他人にうつすかもしれないのが怖い」と検査には前向きだ。一方で「感染者は落ち着いてきた。今することじゃない感じもする」。広島市の直近1週間の人口10万人あたりの感染者数は5日時点で4人。ピークだった昨年12月26日時点の44・2人から大幅に減っている。
無症状で陽性と判明した場合は原則、ホテルで隔離療養となる。これを理由に検査をためらう人は少なくない。
「受けたくないですね。良くないことなんでしょうが……」。
中区の40代の女性会社員は先月、小学5年の長男が一時体調を崩したが、悩んだ末に病院には連れて行かなかったという。「もし検査して陽性だったら仕事に行けなくなる」
中区で食材店を営む店主(52)も「陽性だと店を休まないといけないし、食べ物を扱う店としての信用にも響く。受けない」と言い切る。売り上げは前年の2〜3割に落ち込み、休業は死活問題という。「パートさんも家族に迷惑をかけるから受けたくないと言っている」
西区の保育園で働く30代の女性保育士は、職場では常時マスクをつけ、食事も同僚と距離を取って話さずに食べている。「感染の不安はない」としつつ、「陽性だと休園となり、保護者にも迷惑をかける。できれば受けたくない」。
■企業からは肯定的な…残り:333文字/全文:1187文字
2021年2月6日 9時43分
https://www.asahi.com/articles/ASP2571VRP25PITB00D.html WHOがワクチンビジネスの為にPCR検索で陽性増やそうとしてる
今夏収束予定の新スペイン風邪COVID19は、スペイン風邪同様に2年でほぼ終わる
今がWHOの稼ぎ時だ
>>2
確かにw ホテル室数どれくらい確保してんのかな。 減ってるのにわざわざ受ける奴なんかいねーわw
税金返せ
仕事行かなくていい理由作ってくれるのになぜそこまでして仕事行きたがるんだろ?
別にお前おらんでも会社は回るぞ
つうかこれやるなら職場から結果出すように言われるだろ
会社で家族間での濃厚接触者が出たが、休んでる接触者の乗ってた社用車を消毒されたり、消毒した社員はお風呂に入って着替えさせられたりとバイ菌並の扱いを受けてたから受けたくない人の気持ちも理解できる
70万人だからな
陽性なった人とその家族を検査して養成なら店や施設閉鎖とかなっても補償ないしどうするんだろ?
公務員はいいけど店とかすごい損失出るけど
陽性だったら仕事休んでゆっくりできるだろ
ふだんからマスクしてマナー守っていれば職場に迷惑もかからんよ
検査拒否なんて全員死刑でいい
許しちゃいけないよ
感染させないなら検査しなくていいけど
自分さえ良ければいい奴は4ね
陽性がバレるくらいなら隠して市中にバラ撒いた方がマシじゃけんのう。
こうですか??
濃厚接触者の追跡ちゃんとやってんの?
保健所パンクするよ
病は気からって言うから、陽性だとわかった瞬間に免疫が下がって発症しそう
やっぱり検査受けないほうがいいな
うちの会社は発熱しても無断で病院に行くなと命令されている
実態調査はともかくPCR検査は感染症予防にはなりません。感染から6時間で増殖しはじ
めるんだから培養に要する時間を考えれば意味ないでしょ。
そんな金があるんだったらバイタル測れるスマートウオッチ自宅感染者に宅配グッズに
に加えて自動モニタリングできるようにしとけ。保健所が助かるし緊急にかけつけれる。
>>12
そうじゃない。会社や同僚からの陰湿な嫌がらせがあるからだろ。
日本はそういう田舎モン根性丸出しの未開社会。 会社員なら、会社の指示があるかどうか。
業務時間として、処理するかどうか。
広島市在住だけど、感染者は出なくなっているし、
今の時点で合理的な政策とは言えない。
少なくとも、検査対象を絞ってやるべき。
こんならは困難に打ち勝って
ピカから再起した根性見せるしかないけえのぉ
じゃあの!
気にしすぎやろ
感染対策ちゃんとしてればまず大丈夫や
>>23
感染が発覚したらコロナで死ななくても社会的に殺される 業務命令で就業時間扱いなら検査受けてもいいけどな
検査でOKだからマスク着けないとか言うやつ出てきそうだな
>>31
いや、どうせ一斉検査でほぼみんな受けるんやから自分がされる可能性ある嫌がらせとかするわけないやん >>4
そんなキチガイばっかだから東京があんなことになったんだよな >「安心したいので受けたい」。
冒頭からバカなコメントで脱力する
ある時点での陰性の判定が生活を変える理由になるわけがないのに
マスコミがまともな情報を伝えて無いのがよくわかる
定期的に無料受けれるなら効果はあると思うけど1回こっきりしても意味無いでしょ
こらえてつかぁさい!
ゆうやつは岡山もんとして容赦のう
ぶち、しごうしちゃるけえ
膨大なコストを掛けても検査結果が信用できないのにアホなの?
陽性のやつは一日の感染者数としてカウントされるのかな?
とんでもない感染者数になりそうだが
コロナになっても仕事したがるやつがいるから、コロナが広まっちゃうんだよな
この検査の意味をきちんと理解していないようだな
社会体にコロナを抹殺することで経済的にも医療的にも問題ない状況にすることにある
そのためには一人でも感染者がいるとだめなんだと気づいてほしい
感染しているなら仕事するなんてもってのほかなんだと
>>49
検査が終わらないと仕事してはいけないって条例をだせばいいな 陽性で無症状なら、もう一回検査するようにした方が良いと思う
>>50
検査で陰性になった翌日に感染する事だってあるのに、こんなことしてなんの意味があるの? >>2
広島は昨日7人しか感染者いないのに非常事態宣言で飲食店8時まで時短で営業してるからやり過ぎだと思ってる人間は多いと思うぞ >>55
感染をしているのに出歩く馬鹿を一人でも減らすためやな 休んだらいいやん
うつさないし
サポート体制をしっかり
仕事行かないで家で大人しくしてなよ
もし2週間入院するような病気やケガした場合この人どうするの?
同僚で早くコロナ1号出てくれへんかな
1号だけは嫌や
>>56
北京は15人でロックダウン。
本気で抑えようとしたこれくらいやらんといかん。 >事業費は約10億円
こんな無意味なことに使うなんて馬鹿だろw
>>1
馬鹿で甘いなww
検査から逃げたら返って感染者と疑われるだけだろアホだなww マジで隔離だからキツいよな、パソコンぐらい欲しいわ
まったく意味がわからんな
無症状がいたとしてもある程度広がってたら症状出たり重症化する人もいるから感染者ゼロになんかならない
>>40
別に受けるかどうかは任意
受けたと嘘言ってもわかりようがない
何で全員受ける前提なんだよ、ドアホ ほとんど同時にやらないと意味ないのにそんな膨大な検査体制も
患者の受け入れ体制も出来るわけがなく。他に金回したほうがマシだわ
バレなきゃ陽性で仕事するつもり?
そんなやつ、検査結果に関わらず永久に監禁しとけ
2月になって感染が収束するとは想定してなかったから当てが外れたな
>>55
5分後に感染していることもあるだろうな??
バカは黙れよww ドラッグストアで検査キットも出回り始めたから、
インフルと同じにして2類感染症からはずさないと
偽陽性、偽陰性も含めて全部病院で面倒みることになって
とんでもないことになるぜ。
自分だけ感染なんて・・・職場のみんなにも感染させないと
こうですか?
ドラッグストアで検査キットも出回り始めたから、
インフルと同じにして2類感染症からはずさないと
偽陽性、偽陰性も含めて全部病院で面倒みることになって
とんでもないことになるぜ。
あと大量の無症状の感染陽性者が押し付けて
医療はクラッシュだなw
広島やっちまったな
中区・東区・西区・南区「おまえも一緒にやろうぜ!おまえがいないとつまんないよ!」
府中町「ああ」
安佐北区・安佐南区・佐伯区・安芸区「ちょ待てよ」
>>30
それじゃ、死んだか死にかけしか引っ掛けられんぞ。
オキシパルスメーターを渡しておいて、定期的に自動電話で状態回答させないと。 もし自分の地元で同じ事をやろうとしたら、どうしよう!
広島のは良く分からんけど、収束するまで定期的に何度も検査するの?
検査して陰性でも、翌日にウイルス貰うかもしれんのに、意味無くね?
PCR検査って12時間だか24時間だか
ある程度時間が立たないと陽性反応でないんだろ
ていうか、この議論、去年の今頃に散々やった話を
一年たって、マジやろうとする自治体が出てくるとか
日本の地方政治は無能の集まりか
欠陥コロナ検査キットとか海外じゃよく報道されるけど日本じゃされないね偽陽性も多いのにね
一月に一回くらいやって
感染者みつけてクラスターつぶしを繰り返す
ワクチン接種がすすむまでやりつづけたほうがいいな
>>97
これはいまの市中感染がどれだけ居るかの大規模データ取りのためにやるだけ
感染予防の面はそれほど大きくない 広島は、一時点で確認しても結局新幹線で大都市連携しているから完全撲滅は無理だろ。
出来るのは、新幹線が通っていない地域。北海道とか、山陰とか四国、東九州、和歌山。
つまり、陽性で発覚しなければ近くの人たちにうつしまくる気満々ということですね
死んでいいですよ
>>51
お前はなw
これは社会防衛のためにやるんだよ。
隔離と同じ。
自宅療養何のためにしていると思うよ?
感染者を自宅に閉じ込めて社会で感染させないため。
何ら設備もない自宅ごときで療養なんか進むわけない。
療養とは名ばかりで自宅隔離なんだよ。
軟禁と大して変わらない。
クルーズ船から何学んだんだ??
2000室しかない船内で4000人隔離したということは
感染していない人間に感染している人間が同室で感染させて
最悪死んでも仕方ないという前提。
人間の切り捨てなんだよ、隔離は。
だから有事だってーの。
腹くくるしかねーだろーな。 自分から検査しなくても
かりに自分が感染者だったら
まわりに一人は感染者がでるだろ
そのひとの濃厚接触者として検査受けたか聞かれるから
そのとき受けてないってばれるで
全体を把握する意味しかないな
検査受けた時点での一定確率での安全しかない
検査だけじゃダメなんだよ
無症状陽性の場合の治療計画や保証までセットにして安心できる政策じゃないと
>>101
湯崎英彦知事は「どこにいるか分からない無症状の陽性者からの感染を断ち、中長期で感染者を減らせる」と強調する。
感染予防みたいよ 本気で終息させたいのなら
町をゾーニングして、検査、隔離、再検査に合格した人だけを清潔ゾーンに移していくのが唯一の方法じゃないんか?
検査を拒否していて
濃厚接触者として検査されて陽性だったときにばつが悪いよな
>>113
完璧に隔離したってどっからでも入って来れるから無意味だよね >>116
なんで嘘つくんだよw
濃厚接触者とかならともかく、住んでるだけ、働きに来ているだけで検査強制とかないからw >>68
疑われようと無症状なら職を失うことはないだろw まー医療崩壊の社会実験としていい薬になるんで
広島県人に人柱になってもらおう。
> 「陽性だと休園となり、保護者にも迷惑をかける。できれば受けたくない」
陽性で迷惑かけるより
他人にうつしてもばれなければそれでいいっていう話か
鎖国するわけじゃないだろうにほんとやる意味あるのか
>>124
潜在的な感染者を見つける効果があるだろ 広島はイジメや村八分が壮絶な地域だからなあ
陽性が発覚したらえらいことになるぜ
>>127
でもかかると死ぬ人が結構いるわけだから
ただの風邪ってのは正しくない
インフルより強烈だし >>16
コロナの落伍国、隠蔽ジャップの本質だよな
だから韓国のように押さえ込めない もし陽性だったら自宅かホテルで監禁生活
外出すると逮捕されて全国ニュースになって
もし、回復しても就職先が無くなって人生終了
PCR検査受けたいですか?
>>129
老人はただの風邪で普通に死ぬけど
馬鹿なのかな >>56
北京でも10人程度コロナで市民190万人検査してたぞ
本気で押さえようと思ったらこれが正解 しかも数か月かけて順に検査だろ?
最初の検査者が検査終わるころには陽性とか普通にあるだろうに
広島市民じゃなくてよかった
>>133
でもコロナは強烈な感染力を持っているから
気を緩めるとあっというまにひろがるで >>132
無料だったら早くわかっていいんじゃね?
感染してたら発病の危険高い
毎週やることじゃない 広島は多い時は100人超えた感染確認だったが、今は1桁もいけそうな程度まで抑え込めてる
単に安心の為の検査より、感染者をちゃんと隔離する事と出さない事のが大切だと思うんだが、どうも安心の為の検査に前のめりになる人がいるな
>>137
やりたくなくてやらない人がいても
その人が感染者だったら周りのだれかが感染して引っかかるから
結局検査して陽性だってばれるよ >>138
強烈な感染力があるってwそれ普通の風邪だぞ
毎年学級閉鎖しまくりだったが今年はないぞ >>143
真夏でみんなマスクしてであるいているのに
感染者数は増えてただろ
いままでの風邪のウィルスより感染力が半端ないんだよ
熱帯雨林のブラジルでもあれだけ感染するわけだしね
恐ろしいウィルスだよ >「陽性だと休園となり、保護者にも迷惑をかける。できれば受けたくない」
なんだそりゃ
>>141
ヒステリーになってるな
もっと感染が広がってる地域限定なら一時的に効果ありそうだけど >>148
一番感染がひろがっている東京でも0.9%って結果が出ている >>145
ただの風邪は検査しないからわからないだけで夏でも感染者がいるというだけ
冷房で冷えたりして症状出て夏風邪と認識される人も多い 陰性認定出てもその証明が効果あるのって数時間だけでしょ
>>151
それなら毎年バタバタと老人施設で人が死んでいたはずだけれど
そんなことないよね >「感染者は落ち着いてきた。今することじゃない感じもする」
完全に落ち着いてないし、やや落ち着き始めてる今が一番いいんだよ
感染蔓延し始めたら一瞬で検査能力不足するから、検査受けたくても検査受けさせてもらえなくなる
当初想定80万人で何万人検査受けるか、楽しみだわ
数万人程度だったりしてね
そりゃ症状なくて仕事に影響あるなら検査したくないだろ
俺は仕事行きたくないからワクワクしてるが
>>155
それが今までの失敗の原因だったんだよね
感染が落ち着いてきた時こそ、クラスターつぶしができるチャンスなんだよ
多くなった時はできないからね >>157
PCR検査の陽性者がいるだけで風邪流行ってねーじゃん
みんな健康じゃん おいバカ知事
じゃー毎年インフルの検査を全県民にやれよw
インフルの方が死者多いんだからw
>>152
多分出さない
県が今やってる無料検査も陰性証明出してない
陽性だった人にだけ連絡するんだってさ >>160
でも職場に感染者を複数だして結局もっと被害をだすことになる >>132
感染してたら家族にうつす可能性があるからな
俺はまだ死なない歳だが、同居の親は死ぬ歳なんで
もし感染してるなら早くホテルかどこかで隔離してもらって療養したい >>154
風邪やインフルこじらせたり肺炎球菌だったりでの感染系の肺炎の死者が年間10万人近く、1日あたり平均300人程度
もちろん冬場が多いが夏でも今のコロナ以上に高齢者は肺炎で亡くなってるよ
重度の介護施設なら施設で看取り、入院者なら本人or家族意向で多くは人工呼吸器装着せず緩和になることが多いから医療崩壊しない >>162
君がそう思うんならみんな健康なんだろw 勝手にやってろよ、バカ広島県人
社会実験として人柱になーれw
>>168
アンケート回答者はそこまで深く考えてないよ >>173
WHOが当初否定してたct値45の適当なPCR検査してコロナ感染者を水増ししてたんだよ
厚生省が戦犯 >>170
今の感染者数と死者数で新型コロナと今までの風邪やインフルエンザと比較することが間違っている。
この新型コロナのためにどれだけの税金を投入して、多くの人が感染抑止に強力しているのかを考えたら
このウィルスがどれだけ恐ろしいものかがわかるはず。
いまは苦しい思いをしながら何とか抑えてこの状況でと止めているだけで
去年までのやりかたでやったらあっという間に感染者も死者数も倍々ゲームで増えていくんだよ
インフルや風と比較するなら、去年までの対策であったとした新型コロナの感染者数と死者数がどれくらいだったかを見積もって
比較しないと間違いを犯すことになる イギリスみたいに100人PCRかけて20人でりゃそれでも意味あるけど、例えば一学年に
ひとりの感染者みつけてどうすんの?って話。
その金でエタノールとノドヌール配って食事するまえに喉と身近なツルツル拭けよ。
ポーランドはウィスキー布巾にしみこませてテーブル拭く習慣があったからスペイン風邪
酷くならなかったんだってよ。結構しょぼいよ。コロナ。風が吹けば足がもげる。
簡単に言うと中国がやってたのと似たようなもんだね
しかもこっちは規制とかも無いから緩いし余り意味無いと思うけど
あれほど縛りの強い中国でも完全に抑え込めてないのに
普通に行き来してる広島が抑え込めるのかねw
ワクチン接種が始まろうとしてるんで、
抗体検査するならわかるよ。抗体もってる人は後回しにするためにね。
麻疹の予防接種だって事前に抗体検査してるし。
なんでこのタイミングで全県民PCR検査とかバカやるかなぁ
>>180
ワクチン接種がすすむまで感染者を何としてでもおさえたいからではないかね >>182
えっと、PCR検査して
なんで感染者数が押さえられるんでしょうか?w >>183
陽性者を隔離すればその人が感染させたかもしれない人がいなくなるからだろうな >>185
だからそれが医療崩壊になるっつってんだよ。
なんで一年前の議論を周回遅れでまたやってんだよ。
頭悪いのけ? 2週間くらいは本来感染させてた分感染減るかもしれんけど
その後元通りだよ?w
>>188
きみのほうが遅れているよ
すでに無症状感染者は入院してないだろ
ホテル療養か自宅療養になっている
医療崩壊はおきないし
むしろ野放しにしていると感染者が増えて医療崩壊がおきるとわかっただろ
いったい何を見ているんだよ PCR検査は陰性証明にならない
偽陰性者が勘違いしてばら撒いて回る
本当はウィルスもっているが反応が出る前の段階の人は検知できないんで
そいつらも勘違いしてばら撒いて回る
>>184
累乗計算って知ってます?
ニュージーランドのCT値20と差がでかすぎて誤差とかじゃねーぞW >>192
そういうやつは周りに感染者が出ているから濃厚接触者として見つけられるよ >>190
だったらいまのまんまいいじゃないか。
野放しにされてないだろ。
なんで全県民にするんだよって話だろw
ばーか 一度に全員受けられるならともかく、地域ごとにやるなら検査完了まで市内全域をロックダウンしないと意味ないだろ
はじめのほうに検査で陰性になったやつが、未検査地域の陽性者からうつされるのをどうやって防ぐのさ
広島市は7日、市内で30〜80代の4人が新たに新型コロナウイルスに感染したと発表した。いずれも軽症という。
陽性で休んだ場合でも企業は雇用を確保してくれるか保証なければ嘘ついて蔓延させても仕方ないね
結局、経済動かせとか小賢しいこと言ってた連中が最初にやらなければならなかったことなんだろ
今頃やるから差別の温床にもなるし
>>194
だったら今のままでいいだろうがよ。
全県民にする意味ってなんだよw 全国の自治体がワクチン接種体制の構築に右往左往してる時にやることか〜?
ここの知事の民間会社社長(高級官僚の天下りだがw)時代の直属の部下の談
「基本いい人だよ、どっかズレてるけどw」の通りだね
おっちょこちょい知事も引くに引けなくなって、今日も広島県庁の迷走は続くw
>>195
無症状感染者がどこにいるかわからないからやるんだろ
少しでもみつけて隔離すれば
その人が知らずに感染させる人が減るのだから意味はある >>2
スガ国は助けてくれないとはっきりしてるからね 感染性を持つ期間が約10日
PCRで陽性反応が出る期間が約40日
PCR検査になると急にわいてくるよな
抗原検査や抗体検査だと何も言わないのに
プロスポーツ選手や芸能人・企業ついには自民党まで定期的にPCR検査やってると「お前も民間なら好きに受けられるわ!」とキレだす
ここまでやるなら、外部からの流入を止めないと意味がなさそうだけどね
県職員に10万円の給付金寄付しろなんて言って総スカン喰らったのこの人だよね
カッコつけたいだけの無能なんだろうなとは思う
陽性になったら、実際は偽陽性でも自殺に追い込まれかねないからな
もうすでに陽性者一桁しか出ない広島市で
70万人もPCR検査するのはアホらしい
>>4
うちの会社でも5人くらい次々に発熱で休んだが、
誰もPCR受けずに喉頭炎とか風邪とかごまかしてた これ、やる前に不都合が出ないかを論議しなかったのかい
>>188
ID:LBrU2F0F0 がPCRでゼロコロナ の頭悪いPCR真理教信者だということはレス見ればわかるだろw
相手にするだけ時間の無駄だよ。強制力も隔離施設もないサービス産業に偏ってる日本じゃ実現性ゼロのことを主張し続けて時間を無駄にしている池沼
広島のこれも世田谷モデルみたいにちょっとやって諦めになるか、やれてもルクセンブルクみたいになるだけだよ
住民のためにはインフラやマツダの工場が止まらないことを祈ります 国の対応と一緒で周りの地域からくる人間を規制しなきゃだめじゃねーのw
全国の都市と交流しながら自分の所だけ検査することに何の意味が・・・
>>211
子育てNo.1の県!って言ってやったのが自分が育休とっただけとかね
橋下と喧嘩して負けたり >>215
これやるって発表されたときには感染者が毎日100人超えてて
市民も「やべぇ…やべぇよ…」って感じだったから
わりと受け入れられてたと思う >>214
ワクチンを強要するような会社からは逃げないとダメだろな
どーせ今回だけで終わらないしな それでなくても自殺する人が出るかもしれないのに
死んでしまったらどうするん
>>183
外を出歩く感染者が減るからだよ
外出自粛は人と人が接触する機会を減らすためにやってるんじゃなくて
感染している人と感染していない人が接触する機会を減らすためにやってる
感染していない人同士の接触で感染は広がらないからな
検査によって外を出歩く感染者の数が減れば
感染している人と感染していない人の接触が減って
新規の感染者数が減る訳だ
外出自粛が感染防止に効果があるという話が本当ならだが.... >>193
ほんの数個のウイルスでも感染すると言われている新型コロナでは十分誤差の範囲w
例えば喉に10個のウイルスが付いていたとする
それが1000個のウイルスだったとしても同じことw
検査は二回やるし >>16
あんまりいいたくないけど見なければなかったことにできるとかばれなければある程度嘘もOKなのは日本文化の特徴よね。 >>224
厚生省ですらその説を国会で否定してたよな
適当なこと言ってね? >>205
税金の使い道に予防効果のない高額検査をしようとしてるからじゃね?
おれが市長だったらPCR検査の金で自宅待機者にバイタル測れるスマートウオッチもれ
なくプレゼントして、最初の三日間きっちり横になって休むことを要請しますわ。 >>226
否定ってほんとか?
こっちは聞いてないぞw
どういう理論で否定したのか知りたいな 社会人の陽性者は仕事も解雇されて近隣住民に投石される
>>230
動画見てみろよ
ct値45の陽性者が感染力があるとは認められないと答弁しやがったよ
アホな厚生省ですらそれだぞ >>232
どこの田舎だよ、広島市は一応都会だからないだろw やろうとしてる事会社に例えると一部署だけ全員検査します!って言ってる様なもんだからな
他と接触してるのに短期的にしか意味ねーだろw
>>233
感染者の話だぞ
感染力ではないよ
感染性はウイルスの排出量に依存して感染の有無ではないよw >>237
文系の言葉遊びだな
現状プライマーもゴミだからCT値を20以下に下げるべきだな >>232
そうならない様に国から会社等へ注意すべきなんだろうが
一番上のお偉いさんが生活保護があるからとか言って呑気だからねぁ 罹った無症状者は派遣として軽症者施設で作業させればいい
>>238
下げた方が誤陽性は減るw
所で 言葉遊びではないよ
他への感染性が無ければば感染者ではないとするのは実におかしい
感染していればウイルスはすぐに増殖して感染性を発揮する様になるだろう 魔女狩りが始まる
陽性結果は必ず誰かが漏らすからな
>>243
人が漏らさなくてもネットに流出する自治体多過ぎるしねw 毎日毎日全員やったらいいw海外から普通に入ってくるけどね!ゼロコロナ目指してコロナ脳はかんばれよ!
行かなくていいんだよ。。
傷病手当で1か月休めばいいだけ。
もはや陽性=悪になってる
政府の対策のやり方は完全に間違っていた
差別が増えないことを祈るばかりだ
>>245
枝野や玉川が、ゼロコロナを主張してるね 「陽性だと店を休まないといけないし、食べ物を扱う店としての信用にも響く。受けない」
な、飲食扱う店って基本底辺だからな
すでに3回受けているオレから見たら何言っているんだろう?レベル
会社の近くの席の人が陽性だったので受けたけど結果は全部陰性
1人結構重症化して危なかったものの無事復帰
エボラとかならまだしも怯えすぎ
>>254
かっこいい
あたし女子高生だけど付き合いたい 2週間後に一斉にPCR検査します、って言ったら
大多数の人は行動履歴気にして自粛するわな。
うまいやり方だった。
二度は使えんかな。
これくらい全国で当たり前にやるべき
無症状陽性なら家で大人しくしておく
陰性でもマスクして外食では騒がない
完全に早く収まるだろ
疑陽性者ガーって、今は陽性者も野放しじゃん
>>20
雇わればかりじゃないわけで
休んだらその分収入の無くなる人もいる >>50
感染者を0にする事は未来永劫不可能だという事にいい加減きづいてほしい。
風邪ウイルス、インフルエンザウイルス、その他のウイルス、全て0には出来ていない。
何故コロナだけは可能だと思うのだろうか。
不思議。 >>252
ゼロコロナを主張する前にインフルエンザ、風邪をゼロにしてみろよと。 仕事休んだらリストラ対象だよ。
東証一部上場、一万人規模の俺の会社でも。
公務員とは違うんだよ。
うちの会社のコロナ感染者も総務付きになった後、どこかに異動していった
>>213
うちは「陽性だったら。行動履歴全部提出。問題行動が確認されたら懲戒免職もあり」と言われた。 >>264
公務員でも教員や公安系は陽性で懲戒可能性ある >>254
そりゃあ濃厚接触者も軒並み感染してるわけではないからな。
無症状野放しと連呼してる奴をよく見るが、無症状自体がそもそも感染してない可能性を考えようともしていない。
家庭内でも全員感染するとは限らず施設内感染を除くと濃厚接触者全体が感染している可能性でどのくらいであろうか。
濃厚接触者と接触者中心に検査に当たる保健所でだいたい18%程度だが。
そんな話はいいや。今日の広島は今のところ広島市内4、福山5の合計9名の感染が確認されている。 70万人の検査に何日かけるかが問題、ギリギリ2週間以内なら合格、理想は1週間以内
1か月以上かかるならほとんど無意味、1か月前に陰性だった人が30日後に陰性の保証はない
また累計陽性者が最多の感染地である東京で1%以下(抗体検査の結果)だとすると
広島では累計0.5%程度だろう、今まさに感染している人はその1/10と見積もると0.05%
70万人検査すると350人見つかることになるが隔離場所を用意できるのか?
10億円の事業費ということは一人見つけるのに285万円かかる計算になる
そこまで費用をかけて一人見つける費用対効果はあるのか
机上の空論である全員検査の無意味さが机上の計算で簡単にわかるのである
これで会社で熱出てもテレワーク理由にして病院行かない奴いるよな
実態が明らかになってもパニック起こすなよ
政府にインチキする口実を与えてしまうからな
そうだ。絶対に受けるな。放っておけば勝手に治って嫌な思いもしないが、陽性となれば犯罪者のような扱いだからな
>>270
科学ってのは金がかかる
しかし、今まで知らなかったことを知ることは価値がある
その知識から同対策すべきかが見えてくるのだから十分な価値がある
マスク配るよりは価値あるよ。
いまどのへんに無症状感染者がいるのかどういった人が感染するのかそれが見えてくる。
検査を否定することしかしない事実を素人しない人にはわからないかもしれないが
素人する人にはこのコロナがどういったところでどのように伝播していくのかが見えてくるよ 第一段階は、全件
第二段階は
みつけた無症状感染者の周辺を検査していく
そうやってlクラスターの範囲を広げて徹底して感染者をみつけてゼロを目指す
そうやれば、爆発的な感染は当分ないから飲食も開けるようになっていくだろう
似島に収容所をつくって陽性者はそこに強制収容すればいい
>>264
うちは仕事休まないと懲戒対象だが
先日、報告を怠ったとしてコロナ隠して出勤した奴とその上司が戒告になった オーストラリアでは検査で陽性が出て仕事を休む人には12万円支給
国民はPCR検査を受けるのに抵抗がない
少なくとも新型コロナ対応で成功してる
台湾や中国やベトナムやシンガポールやニュージーランドやオーストラリアの
感染症対策において検査に迷いはない
広島市の今日のコロナ陽性者は4人でした
やる意味がないと湯崎知事も気づき始めたようですね
ま、実際やっても70万人も受けることはないでしょう
>>280
普通そうだろう
自分は隣席や前席が陽性だったので陰性とわかるまで自宅待機だった >>1 要するに命と金、どっちを選ぶかって問題
別に究極の問題でもないわ 検査したら給付金とかメリットが無いとね
それなりに集まるのでは?
>陽性だと店を休まないといけないし、食べ物を扱う店としての信用にも響く。受けない
検査うけずに陽性ってバレなきゃ食べ物を扱う店としてウイルスバラまくぞってこと?
検査対象となる中区、南区、西区、東区の人口は約60万人
プラス働きに来ている人10万人
はい、70万人の検査ができるわけがないデスネ!
「陽性でも保健所には内緒にするから」
なら、みんな受けるだろw
>>もし陽性だったら仕事に行けなくなる
ザ・日本! 命より仕事。
>>261
一年ぐらい無職でも生活出来る程度の貯金をしておくのは当たり前 知事も市長もバカだし役人も役立たずばかりだからなピカ後遺症だろ
自分の場合仕事したくないし陽性にならないか期待しながら受けそう
強制で検査しないと実態が見えない
東京も同じ
満員電車の乗客全員検査したら間違いなくぼろぼろ出てくるだろ
陽性者の受け入れ先もなく隔離管理もいい加減なのに検査だけ先走っても混乱するだけ
頭の悪いケンサーズがトップにいるとこうなる悪い見本
感染したらそんな事言ってる場合じゃないだろ
ても、収入が無くなるのも怖いから気持ちは分かる
仕事に行けなくなれば会社休めるじゃん
何が問題なんだよ
>>281
陽性の人に金払っても意味ない
問題は仕事がなくなる方なんだが 会社を休んだら補償もない会社もあるじゃん
生活が出来なくなるじゃん
当然会社で陰性証明提出求められるわな
出せないやつは…紅葉饅頭の計か
徳島では高校クラスターが発生してて、濃厚接触者がPCR検査で陰性判断で、2週間の経過観察中に症状が出てきて陽性になってる人が次々出たぞ。
今日陽性になったのは、その高校で陽性になった生徒の弟で、兄がの感染判明後に両親と弟も直ぐにPCR検査して全員陰性。
数日後に両親が症状出て陽性に。
その際も両親の濃厚接触者として弟はPCR検査を受けて陰性。
その数日後に弟が症状が出てやっと陽性だぜ。
PCR検査なんて所詮その程度の精度。
しかも、検査した時点の判断であって、その帰りに感染するかもしれない。
全く意味が無いし、感染するリスクだけ。
一応。参考までに。味は、香ばしいです。
検査時点での結果しか出ないんだから、安心はできんよ
こういう考えのヤツがいる限り、コロナ蔓延は国民のせいの部分もあるわな
検査は無意味じゃないけど、検査後に直ぐ感染するかもしれないからなあー
安心してもいられないよね
>>1
受けなきゃいいじゃん
それよりピカ毒が残ってるかどうかをPCRで調べてほしい
どっかに異常があるはずなので。 >>267
オイラは昨年11月末に肺炎で10日間入院。しつこいくらい新型コロナの検査をして全部陰性だったけど、
念のために自宅待機を命じられてずっとリモートワークで殆ど会社に行っていない。
入院で2kg痩せたのにその後の運動不足で逆に2kg太ったw >>305
休むと出世できなくなったり、
パートの場合は収入なくなるね
あと自営に近い形態だと補充されたらクビになる
さらに部落差別のある地域だから、
ピカ毒扱いで他県から差別されてるのに、
さらに県民からもコロナで差別うけるわけ
チョンは気楽で良いよな
差別が当たり前だもんな 陽性率が0.3%位とすれば
人口70万人なら陽性者は
2000人位出てもおかしくない。
とりあえずその程度の隔離施設
の用意は必要だと思う。
今のうちにPCR検査をして、コロナちゃんは動き回らないほうが、安定して経済を動かせそうだよね
安心のために受けたいって意味がわからないw
意外なことに陽性だったら落ちこんで自殺しそうじゃん。
検査のその時陰性だからって何なんだよとしか思わないけどなあ。
別に陽性だからって仕事に行ったらだめという法律はないよ
>>324
一応、無症状で家族に感染させるって言うことは避けられるね。
個人としたらあまり意味ないだろうが、全体としてみると無症状の人を見つけて感染拡大を防ぐ狙いがある、みたいだね。 いい作戦だよ
すくなくとも自民党のインパール作戦よりは
勝てる作戦だと思う
そう思うわな、コロナにかかったらじゃなくて、コロナ認定されたら人生大きく狂うわ
知らぬが仏って言うし
まぁ、今やっても意味ない
もしもこれから変異種が流行るとすれば、
立ち上がりの時期にやって全体の山を2週間でも後ろにずらすことができれば十分意味があるから
そのときまで取っておくべき
>>329
それはどっちに転ぶか分からない
無症状から後遺症が出たとしてもコロナ認定されておかなければコロナ後遺症と認定されない
国の救済制度が受けられなる可能性がある 自民党も職員を全員PCR検査している
できるだけ多くPCR検査するのがいいことを自民党も認識している
ワクチン摂取も周りの反応気にするとかありそう
自分だけ摂取してないとか
希望する人を無料で検査するのはいいけど
検査するかは任意なんじゃ、無症状者を炙り出すことなんて無理だろうな
ただでさえ感染は減少傾向なのに、必要な事なのか疑問だな
>>336
中国みたいに強制検査するのが1番効果あるだろうが、日本じゃ無理だからねぇ 不安ならいまから2週間きっちり感染対策すればいいのに
しないで不安だ陽性かもしれないから検査受けない!
あほか
自分だけはコロナかどうか確認しておきたい!周りにはバレたくない!今の生活壊れないようにしたい!
ホント情けねぇたわごとだらけだ
俺はこの1年ヘンな熱も出てないし周り家族にもそんな症状出ていない
家族丸ごと味覚嗅覚一切以上変化なし
血中酸素濃度98以上
まずかかってる可能性はないと思うけどね
ワイドショーに煽られた暇なババアらは検査に来るだろうが、そういう連中が感染してる可能性は非常に低い
逆に歌舞伎町のキャバやホストといった感染している可能性が高い連中は、新宿区が拝み倒して10万円やると言ってもろくに検査に来なかった
結果東京に限らず歓楽街を抱える大都市は、キャバホストが蔓延の爆心地化する傾向がある
希望者全員PCRなんていうのは防疫には全くの役立たずで
所詮ワイドショーババア達の人気取り政策でしかない
>>307
クラスターになったら会社ごとなくなる可能性もあるわけだがw 12月は広島も危機感あったけど、いまは新規感染者が一桁の広島でいくら効果の話しても響かないよ
湯崎知事がテレビで説明していた日は広島市0人だった。
1ヶ月遅いんだよ
70万人検査しても陽性になるやつほとんどいないだろ
今からワクチンを打とうかってときに、ホント意味ない
一度決めたらメンツが潰れるので後戻りしない広島版インパール作戦
>>347 感染力が高いのは発症2日前〜5日後で、7日後には人に感染させる危険性はほぼ消えるが
PCRはそのずっと後でも陽性判定になるようだ
捕まえた陽性者のうち感染力がある者は更に少数になるだろう 今日の広島市の新規感染者は4人
10億円かけて70万人が検査を受ければ、感染者0人にはならないまでも半分の2人ぐらいにはなる?
だからなんなの?
11月までは広島市の感染者はほぼ0人だった。GOTOとかで県外からの往来が増えて12月に一気に感染が広がった。
鎖国するわけでもないんだから、広島市だけ減らしても意味ないのは経験済み
広島って今日終わるはずの時短と外出自粛の要請を延長するらしいじゃないか
これだけやったら飲食店以外は全滅じゃね?
もうやんなくていいだろw
>>19
逆に公務員でバンバン妖精出たらどうなるか興味ある >>355
右翼自民党員は全員 PCR 検査やったらしいね 今日陰性でも次の日陽性になるかもしれないし、心配をなくすためなら最低でも毎週検査してくれ
陰性だったら、ちょっと風邪気味でも飲みに行っていいの?
陰性だったら、実家に帰ってもいいの?
>>228
中国なら出来そう。
ロックダウン。
サンプリング。
複数人を混ぜて検査。
一週間後に再度サンプリング。
陽性者がいないグループは解除。
実際のシーケンスは、もう少し複雑だと思うけど、3週刊誌もあれば陽性者とその家族は把握出来ると思う。 症状がないのにやる意味あんの?
どうせ自宅待機するだけで何にもしないんだから
1%の確率で偽陽性が出るんだろ
70万人がPCR検査を受ければ7000人が偽陽性
>>1
感染してそのまま感染させまくったほうがダメージ大きいのでは? 高1の女子生徒はバカ?
無症状陽性なら2週間登校禁止で下手すりゃ学年末テスト0点扱いで推薦の評定に関わるのにな
>>1
>無症状で陽性と判明した場合は原則、ホテルで隔離療養となる。
東京なんて高熱が出ても家で頑張ってくださいで終わりなのに 政府の支持で年末から無症状の若い濃厚接触者は追わなくなってるから
結構ポロポロと出る可能性はあるんだよなあ
感染対策としては効果はなくとも政府のまずい対策を暴くことにはなるかもよ
移民党がインバウンドと技能実習生再開のためにPCR検査数絞って感染者数を少なく見せようと不正を働いている
>>20
陽性立ったら会社は
休業補償しなくてよくなるから
2週間無収入になるぞ
健康保険から傷病手当もらっても
6割だぞ 「感染するなんて自己管理がなってない」
こうだぞ
隠してでも出社するやつが出る
もし陽性だったら・・
昔なら
まとめてガス室⇒焼却処分
それを思えば。。。
それより もしも陽性の人が
知らずに ワクチン打ったら
どうなるんだろ
発症して10日経ったら人に感染させなくなるから大丈夫だよ。
症状がある人だけ検査すればよいよな
無症状に検査なんてお断り
得になることがひとつもないじゃん
医師国試はコロナ感染したら問答無用の不合格で1年浪人やぞ、笑うわ
そら隠すわ
誤検率を考えると陽性者に偽陰性のお墨付きを与えてしまう危険があるよな
>>1
へんな完璧主義は、過ぎたるは及ばざるがごとしと、武漢生まれの孔子さんも言っているよ。 隠れ陽性が見つかるなら
拡大の芽をつめていいだろ
他もどんどんやって収束させろ
あと学術的に貴重なデータにもなる
>>380
効果がひとつもないってのは言い過ぎだけど、無差別に検査するのは費用対効果が悪すぎるわな
検査件数を増やすとしても重症化リスク高い層とか、人と多く会う仕事の層とか優先順位は付けないと むしろ陽性なら知らんかったふりして怨返しができるだろ
このPCR検査って陽性でも3割は偽陰性でスルーされるんだろ?
3回ぐらいやって確度をあげるのか?
これで陰性だったからと積極的にうごくようになる偽陰性の人が怖い
>>363
お前1人暮らしだろ
家族が入れば自宅待機中の行動が一変するぞ
誰が買い物に行くかとか、おばあさんの介護係を誰にするかとか
>>364
まだ偽陽性デマを流している奴がいるのか
1%も偽陽性が出るわけがない >>388
×陽性でも3割は偽陰性でスルーされる
〇感染していても1〜3割は偽陰性でスルーされる
ことばは正しく使わないと
偽陰性なら陽性の訳がない >>382
実際、今やる意味はないな
万一、変異種が流行りそうになればやればいい
普通のPCRと変異種チェック用のPCRを同時にやれば偽陰性対策にもなる
プール方式は5人なんてせこいことせず、20人分くらいまとめればいい 検温と行き先の聞き取りでもいいので、県境のコントロールとあわせてやったほうがいい。
今やる必要はなくて、これからは減ってく中でワクチン接種が始まる
つまり、広島県は予算は通したが実施する気がないのか
陽性で仕事に行っていたら職場そのものが無くなるかもしれないですよ。
>>12
非正規は1日休めば給料減る。
非正規は補充が効くのですぐクビになる。 シラミ潰すなら必要
そうじゃないならいらない
それだけ
>>267
そういう事平然と言い放つ会社に何の疑問も抱かない。ブラック企業がはびこるわけだわ。 マスコミが陽性だったら仕事に行かなくても良いって風潮に持って行けよ
>>389 TV朝日の玉川氏のように偽陽性=1%はデマという人もいるし、池袋のクリニックみたいに
100人検査すれば必ず1人は陽性になるという病院もあるので、普通の人はどれが本当か分からない。
体操の内村も偽陽性で時間を無駄にしたし、Ct値=40maxでは偽陽性が出ても当然という感じもする。
精度=30%も本当なら、偽陰性になった人が安心して出歩いてしまいクラスタが発生する危険もある。
何れにしろ無駄でも良いから、1週間毎の全数検査では感染防止できない事を証明して欲しい >>2
実際そう考えている人は多い。
バレなきゃ今まで通り生活出来るが、陽性とバレたらいろいろ面倒なことになる。
重傷化しなきゃばれない方がメリットありすぎなんだよ。 直近の世論調査では検査必要ないと考えてる人がダブルスコアで多い。
>>15
それは仕方ないだろ
誰だって感染したくないんだから
アホか これが日本のマインドだよ
周りに染すとかどうでもいい
自分さえどうにかなればいいと考えてる
利己主義と、あとは何もしない行政、
「患者を救う」ことに全く関心のない病院
あらゆる面で日本は終わってる
広島のひとは検査の効果に疑問をもっている。無症状で検査しても意味がない
検査のの目的を分かってないアホばかり
自分の子どもがインフルエンザに罹っていても授業遅れるからと学校に送り出すのかよ
村八分にされるぞ
普段どおりの行動していて感染していない人が特異な行動をする
=PCR検査会場に行くことで感染リスクが飛躍的に上昇するよね
広島は、医療関係者への手厚い手当てに予算をかけるべき
アメリカの人が親族でパーティーしたいから検査受けてネガティブだったから集まったらしいんだけど、そこでコロナクラスターして、ジジババ重症化したって話聞いたわ
検査受けて陰性だった人が、偽陰性だったのか、検査受けたと言って、受けて無かった人がいたのかは不明だけど
感染初期は偽陰性出やすいから
感染抑止にもつながらない愚策
>>405
自分が良ければいい そんなの当たり前なのに何偽善者ぶってるんだかこのカスは
自分の財産なげうって他人助けたり命と引き換えに他人助けて言えやこのカス このお馬鹿な知事は70万人を何日で検査するつもりだったんだろうな。
一日1〜2万人でも2か月くらいは掛かる→街を全面封鎖してゾーニングしながらやらないと防疫にはならない。
一日10万人くらい検査するならわかるが、現実的には方法が無いよ。
検査効率を優先して数をこなしたら擬陽性が1万人かそこいら出るけど、その扱いなんて何も考えてないよな。
湯崎知事ひよった
いつやるか未定だと
10億はどこへ?
無症状者の発見よりもさぁ
重症患者対策に金使うべきじゃないの
立てよ、広島県民、アホ知事の愚策を許すな!