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陸自ヘリ事故 フライトレコーダーは海の事故を想定せず 回収困難か [七波羅探題★]YouTube動画>2本 ->画像>9枚
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事故の原因の究明につながるフライトレコーダーが海での墜落などを想定した仕組みになっていなく、回収が困難になっていることが分かりました。
防衛省関係者によりますと、航空自衛隊や海上自衛隊のヘリコプターのフライトレコーダーは機体の外側についていて、海に墜落などした場合、自動的に浮き上がり、位置情報を発信するなど発見しやすい仕組みになっています。
一方、陸上自衛隊のヘリでは元々、海での墜落が想定されていなく、そうした仕組みがありません。
防衛省は18日、自民党の部会で「軍事作戦において、洋上を飛行することを想定していない」と説明しました。
フライトレコーダーが発見されない場合、事故原因の究明が困難になる恐れがあります。
テレビ朝日[2023/04/18 22:54]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000295960.html 陸自ヘリで海上飛べるようにするか、海上を飛ぶのを避けるようにしたほうがいい
ということにして、「不都合な真実」は闇に葬るんだな
中国に撃ち落とされたから非公開なだけ
散々ヘリ落としてるのに海に落ちたら使えないとかあるわけないじゃんｗ
回収してみたら発表できない内容だった・・・
とかかな
何かホバリングするヘリと懸垂下降の音がしてる・・・
＞洋上を飛行することを想定していない
乗ってた奴らはそもそも違反してたということか
軍用ヘリのフライトレコーダーなんて公開するわけないじゃん
陸用海用なんて分けてフライトレーコーダー造らんだろ普通に考えて
>>1 十分な耐久性があるはずなので壊れるなんて有り得ない
機体の場所は判明してるんだ
沈んでしまったなら潜って取ってこい
先の大戦でも陸軍機はあっさり水没したらしいし伝統なんやろ
知らんけど
フライトレコーダーあるのかよ。戦闘中はスイッチ切るのか？
無保険で三ケツして原付のる中学生みたいなノリだな
最低限の保安部品つけずに飛行する馬鹿軍隊
通常は陸地活動前提だからコストの問題でしょ
固定でビーコンなしの方が安いし、国内陸地で落ちたら発見も容易だものな
島嶼防衛を考慮して今後は切り替えていくんだろうか
>>31
ｻﾞﾜｻﾞﾜ ｻﾞﾜｻﾞﾜ
( ´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ ) ｻﾞﾜ… ブラックボックスって海水で何日耐えるって規定あったんじゃね?
んなわきゃねぇだろ
不時着させるなら地面よりも水面のほうを選びがちなんだし
普段から実際に海の上飛んでるだろ
何を言ってんだ？ましてやフライトレコーダーなんて大事な物を事故があっても回収困難になる設計はありえんわ
何か知られたら不都合な事が有るのか？
自衛隊ってこの程度なんだな
被災地の片付けがお似合いだよ
なぜ熊本のヘリで行ったのか
地形把握とかなら無人機で調べれば
陸自仕様はこんなところまでコスト削減のポンコツ仕様なんだ
じゃあ海は飛べないね、それとも空自、海自との派閥
こんなしょぼい装備なのはお金が無いからです！っていう前フリだろ
>>2 だよね、一般人の方が常識があるわな
自衛隊は危機管理体制が根本的に民間以下なのは、もうバレてるよな
頭カラッポ過ぎて情け無いわ
沖縄の部隊のヘリを使えばよかったのに
わざわざ熊本のヘリを使うからこうなる
自衛隊もばかだけどネトウヨはもっと馬鹿だね
国防の事なんか実は何にも考えてない
>>1 海近に持ってる別荘地の近所に陸自の駐屯地があるんだが、馬鹿なんだろうか…
引き上げて乾燥させて、データを吸いだすことはできる。
メーカーに送れ。
何としてでもデータをだすべき。
フライトレコーダーはそもそも防水のところわざわざ非防水仕様を作るわけ無いだろ
ハードドライブも細かく粉砕されてなければデータは吸いだせる。
はやくメーカーに送れ。
そうはならんやろ。
そもそもフライトレコーダー自体が航空機前提やのに
という事は初めて陸自のヘリは海に飛んで落ちたんだな
完全に操縦ミスじゃね
は？
だったらヘリに付いてるんちゃうの？？
へりひきあげるんだろ？
百歩譲ってそういう理由でやむ無しとしよう
じゃあなんでのんびり海飛んでんだって話
自衛隊に海兵隊があったとしたら陸戦は想定してない事故ですって言いそう
湖落ちようとしないのか
嘘くせえな
データ出したくないのか
>>1 そんな機体で海上に出て視察って
しかも陸将乗せてるのに
無能すぎるやろｗ
陸上の事故のほうが物的人的被害が多いだろうに
ガルマ聞いているか、恨むのなら君の生まれの不幸を呪うがいい
君の父上がいけないのだよ・・・
日本語検定
＞想定した仕組みになっていなく
＞海での墜落が想定されていなく
byテレビ朝日
師団のトップが雁首揃えて、この点を誰も指摘できなかったのが組織として終わってる、装備の正しい更新なんかこの組織には無理
ブリキ軍隊では中国どころか北朝鮮にも勝てない
何かを隠すために歪な言い訳してるように聞こえるんだが考えすぎなのか？
ハードドライブもプラッターがいってなければあとは全交換してデータをすいだせるぞ。
そんなもんメーカーに送れば一瞬だろ。
そもそも軍用ヘリにフライトレコーダーやボイスレコーダー着いてる方が稀なんだけどね
米軍ヘリが沖縄で事故起こす度に何故着けていないって言われてるけけど
案の定、ネトウヨおじいちゃんが瞬間沸騰発狂
フガフガ連投しだしちゃったか
悔しくてしょうがないんだね
パイロットの拡大自殺じゃ公表できないからこのままうやむやになりそう
陸自と海自のナワバリ争いか？
今回は陸自が勝手に海自のナワバリに入ったのが悪いのだな。
想定なっていなく
最近多いなこういうの。国語大丈夫か？
洋上の天候に不慣れなトヨタシエンタあおり運転公道レーサー
習志野533に81
の、あおり運転危険運転道交法違反カーレーサーか
市川の湾岸市川入口付近の357信号なし区間をレース場としてシェンタダイスシルバーで暴走運転危険運転して他車を攻撃運転してる共産党自民党アメリカ奴隷解放勝ち組ゴミがいるぞ
警察の仲間だからヤリタイ放題
メモリなら水没した程度で問題ない。
ハードディスクならプラッター以外全交換しろ。
>>56 先の大戦でも 陸軍は色々やらかしてる
海に沈む飛行機、なぜか空母や潜水艦持ってたり
まあ海軍もやらかしとるんやけどｗ
でも嘘だったらすぐばれるじゃん？
ほんとにバカなだけじゃない？
senkakuなんたらが動画流出させるまで
中国船の危険性を示す動画はないと言い張ってたよね
国民に知られたらまずいものが残ってたってことだろ
>>89 国の省庁は毎年の慣例として
年度末になると年間予算の大半を使い果たしていて
自衛隊だと年度末は護衛艦の燃料すら買えなくて船が出せないとかあるある
軍幹部がまとまって自滅してる国があるらしい
国守るってレベルじゃねえぞ
ば
か
な
の
か
な
？ ただのいんぺーなのかな？
>>6 これだよなあ。
機体も引き上げずに放置かな？
>>105 足りないアピールしないと予算増やしてくれないどころかもっと減らせるなていわれるからな
緊急事態対応なんだから
陸海空で共通規格にするとか考えないの？
見つけるのも楽になるでしょ
>>94 まるで旧軍ですなｗ
陸軍と海軍で協力もせず米軍にフルボッコ
>>101 隠密行動の偵察機とかならまだ、レコーダーを他国に回収されない為にとかアホな言い訳も出来るんやろうけどね
メーカー「…いえ、うちで納品したものは全て防水仕様です」
何のためのフライトだったのか
結果、人命10人失い
デカイヘリ失い
捜索の費用と労力、ハンパではない
このヘリの装備は色々陸上専用だったからね
海上機能を省くことでどの程度コストダウンできたのかしらんけど
これも増税根拠に利用されそうだ
>>91 自衛隊は戦争を想定していないよ
近隣国の軍人が所属する自国に対して造反して
日本近海へ軍事テロしにきたものを攻撃受けて死傷者が出てから迎撃するだけ
そうじゃないと国会で野党が騒いたり
国会答弁の対応がめんどくさいから
>>23 三菱だし
「いらないよね？」とコストカットして中抜きよ
なるほどね
事故を原因が分かった気がする
海上を飛ばなければならない恐怖でパイロットが失神したんだよw
軍幹部がまとまって乗る
洋上飛ぶ想定がないけど飛んでる
フライトレコーダーは回収できません
中国の陰謀やなぁ
要するに平和ボケ。
もしくは解明をしたくない何かがある。
日本の自衛隊幹部は外国勢力に汚染されているのでは？
マジかよ！
これで海洋パトロールヘリなの？
バカなの？
隠ぺいするぞ宣言。事故原因は幹部のお遊び飛行で無茶をやったで確定。そりゃレコーダーで証拠が出てきたらお遊びを公式に認めるしかないし
こう言う事にしておきたいんだろう。
ますます中国による撃墜ってのが可能性高くなる。
あれだけ幹部やられてそっ閉じとか悔しくないのかね。
たしか陸上自衛隊のヘリは潮風によるサビ対策さえもしてないとかじゃなかったっけ
まぁ民間じゃ怒鳴られまくって使い物にならないやつの寄せ集めが自衛隊だから期待してもしようがない。
字を知らない書けなくても名前を書ければ入隊できるところだからなぁ。
隊員足りなくてアホで無職でその辺うろついてるのを拾ってくるのが連絡所の役目だし。
パイロットが死間だったんだな、陸自は中国スパイの天国や
とかあることないこと書かれて全く問題ありませーんって言ってるようなもんだよなこれ
現に海上を飛行してるのに想定してないも何もないだろ何言ってるんだ？
>>130 洋上パトロール用じゃないだろ
それは海上自衛隊（と海保）の仕事
中国の武装漁船と不意遭遇
銃撃を受けて墜落
フライトレコーダーには中国に攻撃されてる証拠がバッチリ残る
公開したら国際問題化は避けられない
→フライトレコーダーはダメでした
JAXAは想像のでっち上げだけど事故原因を公表したのにな
当該機43106（JG-3106）は元々は陸上自衛隊航空学校霞ヶ浦校（SK）の訓練機だった機体
そこから北宇都宮の第12ヘリコプター隊（XIIH）に転属した後、第8飛行隊（VIII）に来てる
XIIH時代の2014年には御嶽山の救助活動に参加してて、この機体の写真はこの時のものが多い
訓練機というのは通常の機体より酷使される傾向があるので年式以上に老朽化していた可能性がある
>>1 それはそれでええんやで
軍事絡みは知らん方がええ事だらけやｗ
>>142 現実、偉い人乗せて海洋パトロールしてるし、しかも海に落ちてるし。。
陸自ヘリで海上飛んでたのかよ
そもそもそこからがおかしい
>>1 じゃあなんで洋上に一機で飛ばしたの？
馬鹿か？
（´･･ω` つ ）
>>114 日本国民も此処まで自衛隊が無能集団だとは想定外やったなホンマに
一騎当千の陸将が死んでるから我が国の損失は１０人ではない
1009人失ったことになる
これはさすがにフェイクニュースだろう
考えられんレベルやん
>>91 戦争を想定してる国はヘリみたいな消耗品に部隊行動の足が付く様なフライトレコーダーやボイスレコーダーなんて積まない
発達障害陰謀論ガイジネトウヨは
水中ロケータービーコン
でググりな
水中から電波届くのも知らない馬鹿集団発狂しすぎてワロタ
ヘリが海上を飛ぶことを想定してない？
島国なのに？陸上自衛隊ってアホ？
陸自だから陸上の使用しか想定してないってんなアホなｗ
これがマジかどうか追求しろや！！
マジならアホなんてもんじゃねーぞ
>>130 海自が主に運用してるのはシーホーク
ブラックホークが原型だけど厳密には別物
>>8 なんで？
なっているの連用形はなっていなくでしょ
ありえん
これ幹部が観光してたとかないよな部下に適当に運転させて
なんか発展途上国みたいなこと言い出したな
ここ日本か？
ヘリのフライトレコーダーが
水没を想定してないわけないだろ。
何を隠してるんだよ？
もっと上手い言い訳考えろよ
千葉から神奈川まで飛ぶのに東京湾横断せずに陸地周りで行くのかキチガイ陸上戦争ごっこ隊
想定してないという事は
人為的な事故という事なのか
自衛隊金ないもんな。空調整ってない基地あるぐらいだし。
>>1 つまり、陸自のヘリは海上どころか湖や池の上空を飛ぶことすら想定していないってことか...
これはここ数年で一番の衝撃ニュースだぜ。
>>168 カプコンヘリと変わらんくらい墜ちるのが当然になっちまうｗ
ありえないよ。公式発表ではないだろ？
どこぞの噂レベルの記事やろ。
いつまで隊員とみられる、て言ってんだ？
早々に二階級特進させてやれや。
平和憲法下で戦争は起きないという想定
さすが国家も軍もない妄想国ごっこ日本
このタイミングで批判するのはよくないと思うが戦前から言われてる陸軍と海軍の縦割りと構図は変わってないね。
対抗意識から装備が違うと言うのは有名なんじゃない？
海軍は日本光学（ニコン）陸軍は東京光学（トプコン）
ロプロス君とポセイドン君「ロデム君は地を駆けてたほうがいい」
>>157 日本は昔から陸軍と海軍の縄張り争いが酷いからそういうのも影響してるんじゃね
じゃあ少しだけ真実を教えてやろう墜落直前の陸自ヘリは高度１５０ｍという異常な低さで飛んでいた
わろた
ヘリで海の上飛ぶのに想定してませんでしたって
相当都合悪いとしか思えんよ
そっか、海上飛行する技量がなかったのねｗ
自殺行為だな、つか死んどけｗ
墜落なんてどこでもするでしょ
火山の火口に堕ちて溶けたとかなら仕方ないと思うけど
流石に酷い
離島間の航行もするんだろ
想定しない意味がわからない
おかしいことばかりなのに
なぜか言ってはいけないふうな世論誘導
>>1 会見といいフライトレコーダーの件といい
こりゃ機長やめてください！レベルのゴタゴタあったんじゃないの？
防水ってピンキリだからな
普通の腕時計だと、雨くらいの防水
まさかの、それくらいだったのかも
ダイバーウォッチのレベルも色々だし
想定外の人員を乗せて想定外の場所を想定外の高度で飛んで事故を起こしたことを
初期に中国中国騒ぐことで事故か撃墜かという話にすり替える裏ワザ
流石にねーわ。フライトレコーダーのメーカーは文句言っていい。
米軍機もこんな感じ
FDRの存在すら明らかにしない
軍事上の機密事項で終了
自民党もそういうことを堂々と出来るように憲法改正しようとしてる
>>177 内輪揉めで外にオラオラする構図は変わってないわなw
ww2から何も学んでいないって事になるな。
てか、「ちったぁ反省しろやwwwww」以外にコメントないわなw
自衛隊が想定しないせいで馬鹿が陰謀論に飛びついてるじゃん
内陸にも深い水域はありますが、、
島も多いのに想定しないとか馬鹿なのか？
>>8 だれかこれの解説よろしく
なっている
なっていない 否定
なっていなく 否定の連用
水中ロケータービーコン無しだから
ビーコン拾えず
長期間未発見、どんだけ途上国軍隊なんだよwww
生存者が2人居るらしいから
その内、原因が分かるわ。
日本陸軍機が洋上飛行想定してないから一足飛びに南方戦線に送れず島を転々と移動してた話思い出す
>>186 馬鹿正直に「中国の武装漁船に撃墜されました」なんて公表したら
中国が捏造だ宣戦布告に等しいだと大騒ぎするに決まってるだろ
台湾有事目前のタイミングでそんなことをしたら日本までターゲットにされるリスクがある
またはブチギレた国民が「中国に制裁しろ」と言いかねない
戦争したくなければなかったことにするしかない
蜀が鳳統失ったくらいの痛手だぞ
有能なブレーンを失うということは
人民解放軍（中国軍？そんなものはありません）「弱点みつけたアルよ！」
今後はこんな事にならないようにしますと再発防止のコメントが出ない時点で察します
>>180 なんか極秘作戦やってたんかな
陸自が出しゃばるような場所じゃないけど
海の事故を想定してないとかイミフ
島国で海上を飛ぶことがないなんてありえんわ
なんで陸自のヘリで海上から視察なんてしたんだよ、陸しか飛ばんのやろってツッコまれても仕方ないでこれ……
2018年頃に第8飛行隊に転属してるけど、以降あまり飛行しておらず、一時は用途廃止の噂まであった機体
何かしらのトラブルを抱えてた可能性がある
>>203 公表すらしないで分かれば
なめられて次から次にやられるとおもうが
ネトウヨの発狂が止まらない事は察してやったわwww
んな訳ねえだろ嘘吐きプロパガンダ
自作自演のヘリ墜落劇
>>1 ヘリのくせに海に落ちるのを想定してないとか軍隊として機能してないし常識も無さすぎ
これは自衛隊の黒歴史で真実は公表されず封印されるコース
日本人って相変わらず頭が悪いな
壺カルト朝鮮人による自作自演なのも知らずに
寿司ペロ事件も顔認証カメラで国民を監視する為の自作自演
ヘリ墜落事件も防衛費吊り上げて軍国主義に誘導する為の自作自演
外敵の脅威を煽る為に、北のミサイルガーも北朝鮮と壺カルトは義兄弟の関係で自作自演
岸田襲撃事件も支持率回復と治安維持法を作りたい為の自作自演
朝鮮人の自作自演に簡単に引っかかる馬鹿日本人
これだけ答えを教えてもまだ分からねえのか馬鹿日本人
だから反日壺カルトの糞チョンが調子こいてんだろが馬鹿日本人
また壺カルトによる自作自演
川崎でわざと暴れて、ヘイトスピーチ条例を成立させた櫻井誠も自作自演
NHKに負ける裁判を起して、NHKを盤石にした立花孝志も自作自演
防衛費倍増の増税する為に、ヘリの墜落中国ガーも自作自演
壺カルトと北朝鮮はツーカーの仲の癖に、北のミサイルガーも自作自演
壺カルト批判させない為に、言論弾圧に弱者を政治利用、誹謗中傷も自作自演
すべて政治利用する為の自作自演
朝鮮人とユダヤ人は、自作自演のマッチポンプ工作で世論を誘導してきた詐欺師ｗ
>>186 去年の知床とは報道内容が明らかに違うな。
サハリンとかに流れ着いた遺体は
ちゃんと日本に帰国したんか？
４方を海に囲まれてる国なのにw
海沿いの原発の電源装置を地下に埋めてる国だから仕方ないかw
>>212 戦争できないんだからそれも受け入れるしかないんだよ
それが軍事力で劣る国家の生き延び方
フライングタイガーと同じで力がある国は力を使って挑発する
それに乗ったら力のない国は滅びる
>>177 軍隊や国家機関なんて何処の国でも同じかと
あの米軍でさえ空軍納入分のフィールドジャケットは裏地の色を陸軍とは変えさせた位だし
わざわざ防水じゃないブラックボックスを付けてたの？w
とりあえず政府としては中国や米穀がやった訳では無いと断言したいのは分かった
師団長ら幹部は海上を飛ぶ事を想定してないヘリで
独断に近い形で強引に飛行してたと
とにかくこいつらの自己責任だ！と
そういう幕引きだ
じやあ木村容疑者も陰謀で確定ね
陰謀論者は文句無しな
>>195 文法的には間違いないかもしれないが
言葉足らずで稚拙に見える
されておらず、だな
>>1 不都合があるから無かったことにしたいだけなんですよね？わかります。
海に囲まれている島国日本なのに
海上で墜落するのは想定外とか
アホを通り越してもはや池沼の域
>>222 生き延び方て
この方法でやればどんどん戦力減らされるわwww
>>16 操縦士に対して後部座席から偉そうに指示を出したり後頭部を小突いたり運転席を蹴りつけたりして操縦士はイライラ
こんな上司は死ねばいいのに、と急旋回してドボン
とか？
ネトウヨおじいちゃん瞬間沸騰発狂すると
すぐ陰謀論連投しだしたわかりやすいね
要は幹部着任の遊覧飛行が常態化していて
そこに目を向けさせない為に中国を匂わせた
回収するのに位置がわからないから駄目って話であって、原因究明する気はないから探しませんってことだろ
さすがに嘘だろ？頭悪すぎだろ
わざわざ喪失リスクが上がるだけの代物採用するなんてただの馬鹿じゃん
パヨクはなんなんだろうね
パヨク本当にいい加減にしときなそろそろ
>>233 二次大戦の時がまさにその状況
で、ブチギレて戦争始めたら日本帝国はお亡くなり
海上飛ばないとか島峡防衛はどこ飛んでくつもりだったんじゃろか
コストダウンのつもりで切り詰めたせいで事故起きたらセーフティ効かずに大損害なんてよくある話過ぎて笑えもしないな
>>230 しくみになっていなく、だが？
されておらずは繋がらない
ええ…
せめて位置情報の発信くらいするだろ墜落した時の為にも…
>>208 偉い人ばかり乗ってやる極秘作戦ってなによ
視察だから地形をよく見たいとかの要望があったんじゃね？
すぐに浮き上がる仕組みにはなっていなくても、ある程度の深さの海水には耐えられるようになってるよね？ね？
まさか浸水でダメになってたりするのかな
オレは自称軍事関連のプロだがコレは嘘
軍隊も民間も関係なくどんな航空機にもブラックボックスはある
>>230 「おる」は謙譲語
こんな時に使ったらむしろまちがい
最初は捜索難航なんて茶番劇やってたしな。浜田が泣いて悲劇アピールも。今度はレコーダーは見つけませんか。解体しろ、お花畑集団
ネトウヨがまた陰棒とか卑猥な話してるよ
発狂すると毎回コレだね
>>190 メーカーさんも製品に対する信頼性にかかわるからなぁ。
モヤモヤしてるかもな
>>255 仕組みになっておる
なんて普通使わんしな
陸地を飛んでても池や川があるんだから防水機能をつけないってのはやっぱ変だよね。最初から積んでないって言われた方がまだ納得出来るよ
>>234 自殺はありそう
どうせ死ぬなら道連れにしてやれとか
>>248 仕組みになっておらず または 仕組みにされておらず
後半、想定されておらず
１００パー嘘でしょ
島国で離島配備で海上飛行想定しないのはありえん
>>260 それは方言だな
方言もこんなとこで使わない
>>262 クレーム対応で「ルールになって"おり"ますので対応致しかねます」は普通に使うぞ
海自はよもやと思うけどさ、空自仕様は怪しいな。低空運用が前提なので、制海迷彩になってるけど。
日本が持ってるのはちゃちな安物ヘリだから
防衛費大幅に増やしましょうねという口実にもなったな
防衛費増やすために味方を撃ち落とすとはね・・・
>>254 あるにはあるだろ、そりゃ
記事に書いてあるのは海上自衛隊のように外れて浮いてくるような仕様になってないということ
陸で墜落する想定なら攻撃で撃墜されても破壊されにくい機体のなるべく奥深くに設置してあるんじゃね
だからヘリごと引き上げりゃなんとかなるのかも
まぁ、そんな訳あるはずもないから、どこかへ向けたメッセージと受け取っておこうか。
分かっとるぞ、当面バラしはしないけど、、、、
>>266 なっておるなんて表現使わないのに
否定のときだけ出てくるのがおかしい
>>254 フライトレコーダがついてない、という話ではないことに注意
日本は海洋国家です
小学生でもしってるのに
日本の中枢って無教養なんですね
太平洋戦争でも陸軍機は洋上飛行できなくて
島にたどり着く前に部隊ごと消失したりして笑えないw
なんのためにわざわざそうなってるわけ？コストダウン？
ブラックホークは最低限の保安部品すら未装備の途上国兵器
北朝鮮以下確定なのは確かだろ？
戦争になるのを避けるために隠しているのかな？
昔は捏造してまで戦争する理由にしていたのに
機内には有る訳だから機体を引き上げれば回収出来ると思うんだけど･･･
機体は引き上げ無いってこと？
事故調査出来無いじゃん
>>254 ないとはどこにも書いてない
回収できないと言ってる
たぶん仮に回収できても損壊してる
海上を飛ばない完全陸自仕様で不時着時のフロートも装備せず、フライトレコーダーも海への墜落を想定せず。
多分、パイロットも陸自パイロットだから海上での波風に対応する技量や経験もないのに危険な低空飛行。
誰だよ、こんな海上視察を命じたの。
>>267 その離島防衛のために新規配備されたヘリじゃないし
機体履歴は
>>146に書いてある
>>276 何か知ってることがあったら
教えてください
じゃあ事実だとして
こんなお粗末な不備を公にしても良いって姿勢がね
>>287 sengok38の事件でわかるように穏便に済ますために国民に嘘をつくのが今の日本
どっち？
低空遊覧飛行事故隠し
シナによる電子攻撃
どっちでも隠したいよな
宮古島来るまでに、陸上自衛隊のヘリで熊本から宮古島までの飛行するなんて、すごい思い切った事をしたね
どうりで機体探してあっちゃこっちゃ右往左往してたわけだわ
あの手この手で苦しい言い訳を重ね、真相を闇に葬ろうとしてる感があり過ぎで
何を隠そうとしてるんだ
潜ったんだからついでに回収してくりゃいいのに・・・
ｗ
海の事故を想定してない？それも大問題墓穴掘ってんじゃん戦争なるよりマシだが
>>290 先日レッドブルで何度も優勝してるポーランドパイロット記事になってたけど
日本にはあんなパイロット存在無理なんだろね
日本はフィジカルも頭脳も劣るから
>>146 そのうえ中古共食い整備+陸上自衛隊仕様ではねえ
地獄のようなコンディション
海上飛行を想定していないオンボロ訓練機に幹部大量に乗せるとか、最初から殺す気だったのかってレベルだな
でも役所の世界って平気でこれだからわりとビビる
無能な陸軍じゃ湖の横断もできないね
民間以下の素人集団ｗ
>>280 それは謙譲語なのでここでつかうのがおかしい
んなことあないだろうってタモリじゃなくても言うわｗｗ
遺体は海の底から６人発見したってことはヘリの残骸も操縦席もほとんど残ってるよね
安物のスマホでも防水ついてるそマwwwww
水に落ちたのでデータは壊れただの
海底にあるから面倒臭くて引き上げないなど
あまりにも情けない
>>8 （これでどうでしょうか）
フライトレコーダーの仕組みが海での墜落は想定外で回収が困難との見方が強まりました。 >>290 FDR自体積んでたかどうかも分からん
民間旅客機じゃないのにそんなに墜落原因徹底追及してもしょうがない
原因不明で片付けてしまうのが基本
航空自衛隊や海上自衛隊のヘリコプターのフライトレコーダーは機体の外側についていて、海に墜落などした場合、 自動的に浮き上がり、位置情報を発信するなど発見しやすい仕組みになっています。
一方、陸上自衛隊のヘリでは元々、海での墜落が想定されていなく、そうした仕組みがあり ません。
もう駄目じゃん日本国
サミット近いしどの国とも表向きには仲良くしたいもんな
何日か前に、漁師が船の計器類に謎のノイズが入ったとか言ってたけど、あれはどうしたんだろう？
その後話題にならんけど。。。
H2ロケット8号機の時は3000mの深海から1.7トンのエンジンをサルベージしたんだから今回の難易度はかなり低いはず
海岸から内側しか飛ばないヘリコプターw
ちょっと言い訳苦しくないですか?
単純に宮古島に元から部隊はいなかったので
海上装備なんか無いんだよ
離島防衛に必要な装備を理解してる人も組織のトップに一人もいなかった
それだけ
>>301 御遺体が収容出来る状態だと
壊れてても回収は出来そうだけどね
恐らく逆噴射機長的なメンタルの人が紛れ込んでいたんだろうな
真相は海の中になったわけだが
内陸国の陸軍ならまだしも
離島をいくつも抱える島国なんだから
陸自のヘリが海上を飛ぶくらいは
想定していないとか、あり得ないだろう
>>1 回収する気なし、麻生発言から中華にヤラれたかユダヤアメリカのマッチポンプだろな。
ユダヤアメリカのが煽っても中華スルーだろ
台湾有事？ズブズブなのに今更爆撃w
新人医師は三人殺して一人前とゆうけど
これも海の上の飛行したことない人が
初めて飛行したのかも
想定してないってやっぱ新任幹部の遊覧飛行やったんやなあ
ちょっとハメを外した拍子に墜落と
>>309 まあそれが自衛隊の現状なんだろうな
F35とかイージス艦とかの花形正面装備は立派だけど無理してそういうの購入してるせいで他に回す金はなくてそれ以外のところはお粗末
>>310 発狂はしてない
ひとしきり喚いたらまた次のチョンガー、パヨガー、支那ガー喚けるとこを探すだけ
発狂に見えるのがクズウヨの平壌運転だから、そのうち慣れるよ
すいません陸上自衛隊さん？この国軽く6000以上は離島あるんですけど？
衛星通信とかで機内のリアルタイム音声と画像データを別場所で受信する事はできないの？
機体や機器類動作のデータとかも。
墜落するといつも探すのに苦労してんじゃん
ミサイルに予算付けてるけど
表向きの型番は変われど、部品を使いまわして、1970年代から50年近く運用してる陸上自衛隊のヘリやばそう
今まで散々ヘリが海に墜落してるのに
想定してないとか
バカにも程があるわ
こんなんで戦争に勝てるんかよ
実戦経験も無いし、鬼畜さも足りない
頭お花畑とか終わってる
>>329 少なくとも使用したヘリが想定していたとは思えない
もともとは飛行訓練学校のヘリだしね
>>341 通常戦力が維持できないからミサイルなんだろ
北朝鮮に学んでるだけだよ
>>318 航空機の不具合はいちいち原因究明と対策は基本だぞ
死傷者のでた重大事故なら尚更だ
航空機の安全と隊員の生命に関わる事、原因究明では片付けない
仮にどうしても原因がわからなかった場合でも何らかの対策をとる
>>336 離島になんか元から部隊なんか無かったからね
馬鹿な政権がよく理解せずに有り合わせの部隊置いただけだから
>>342 おれら陸自だし…海に落ちちまったらまぁしゃあねぇな！の精神なんだろうね…
嘘みたいだろこれ周り完全に海に囲まれた島国の軍隊なんだぜ…？
増税して軍事費アップにしても、アメリカの兵器だけを買わされて、こういう事にはお金かけないんですね
>なっていなく、回収が困難
いや
なっていなくて、回収が困難
だろ？
vvvvv
航空自衛隊や海上自衛隊のヘリコプターのフライトレコーダーは機体の外側についていて、海に墜落などした場合、自動的に浮き上がり、位置情報を発信するなど発見しやすい仕組みになっています。
^^^^
これは記者の勘違いだと思うぞｗ
救難信号が出る仕組みはあるがFDRまで分離して浮遊とかSFの世界ｗ
そんなものは無い
ミスならミスと公開して今後の糧にしろよ
それとも別案件なのか？
こんな管理体制で命張れとか自衛官総退職していいレベル
>>347 すいません予定航路の正規コースですら思いっきり海を飛行してますけど何でこれを想定してないんですかね？
次はサルベージ中にワイヤーが外れて
より深い海底に落とすのかな
徐々に沖に沖に
オスプレイみたいな高額オモチャに金を使ってヘリのフライトレコーダー一つ回収できず幹部が無駄死に
やっぱここに金与えちゃダメだわ使い方知らん
>>343 いくら増やしても花形装備至上主義だからヘリとか兵士の個人装備とかの地味なところに回ってくることはないんじゃね
政治家も三菱も儲からないし
>>329 ブラックホークでは海上運用はそれほど考慮されてない
だからシーホーク、オーシャンホークなんて派生系がある
それだとしてもボイスレコーダーが回収できないってのは理解できんが
>>1 単なる無能な集団
ならは、海上飛ぶな、馬鹿な自衛隊
最初から陸上自衛隊だから海の事故を想定していないなんて話はあったけど色々出てきたな
最後は海上を飛ぶ訓練を受けていないまで来ても驚かん
ずーーーーーーっと北海道の内地飛んでたら？？？陸上自衛隊さんは？😅
>>366 少なくても熊本から宮古までは飛んでる実績あるけどな
案の定ヤフコメ民が発表出来ない内容があるからだ！陰謀だ！って喜んでるなw
要は米から輸入したヘリをそのまま使ってるだけなんだろ
アメリカでは洋上でヘリ使うことは日本より少ないだろうし
なんでそんな嘘つくの？
遺族のことちゃんと考えてる？
墜落仕込んだ国から圧力でもかかってるんじゃね
知らんけど
アメリカがらみの事件はこんな感じ日航123のときも
不自然な報道と救援活動の意味不明な遅れ。あとはお察し
中小企業の社長が思い付きで高価な機械を買い、従業員は使いこなせなく、しかも製造工程に合っていなく事故や不良品を生み出す悲しい事に。
ジエータイも成っていないか？
海に落ちることを想定していないのに公表した予定航路コースで海上を飛行してたことをどう説明するんですか防衛大臣！？幕僚長！！？日本国総司令官の岸田文雄さん！！！？
お役所脳で仕切ってるならそうなるかもだけど
あまりにもバカすぎない?
島国なのに海への墜落は想定してなかったのか
よっぽど出したくない事実があるのではと勘ぐりされてもしかたない
>>364 フライトレコーダーにフロートが付いてないので脱落したらどこに行ったか分からなくなるってことだと思う
むしろ沿岸でまだマシだったよ
ほんとに何もかもなしで終了するところだったぞ
そもそも離島って陸軍の管轄なの？
海兵隊とかじゃないの？
>>353 所詮海は管轄外で、他人事だったんだろなぁ
離島守る気ないよね
敵側にしたら
陸自のヘリを海に落としたら原因解明されないのもバレたw
>>352 まぁそういうことなんだろうね安倍から始まったこれで戦車ごっこ部隊からの転換が出来てなかった証明ですね
>>359 平時は民間人と同じように熊本→那覇→宮古島と民間機のフライトで出張しなさいってことなんじゃね
航空宇宙防衛隊とかダサいの作ってないで
島嶼部隊作れ
海兵隊を見習え
民間のヘリも、洋上を飛ばない仕様ならば理解できるが
そんな事ないだろｗ
>>351 それは民間機な
佐賀のアパッチ事故知らんのか、メインローターが吹っ飛んで真っ逆さまのやつ
海外でも同型機の同様の事故は数件起きていてどうも部品の不具合だったようだが原因は特定してない
原因不明で調査は終結してる
DDH護衛艦に搭載されてる哨戒ヘリはSH-60Kシーホークだな
>>385 日本には海兵隊がない
島嶼防衛訓練は陸自とアメリカ軍でやっとるね
一応何年か前に北海道から90式を佐賀に海自が運んだりする訓練もしてはいるみたいだけど
隠蔽しないといけないほどの理由ってなんだろうな
中国による撃墜はないとしても、米軍による誤射や自衛隊の内部犯はありえる
島嶼部を防衛をするには、空軍騎兵隊と海軍陸戦隊を充実させるべしｗｗｗ
そんなわけあるかよ
よっぽど真実を明かしたくないんだな
攻撃された証拠でも見つかったのか
今回のは陰謀論者！笑とかそんなとはちげぇわむしろ陰謀あってほしいわ
そのまんまなら余りにもお粗末過ぎて哀しくなってくるから壮大なストーリーあってくれ
ブラックボックスってイメージとは裏腹に壊れた機体から外れるように出来ているんだよな
毎日の説明だとこの機体は機体奥に固定されているみたいだしやはり設計から海は想定していないんだろうな
想定していない運用したということでどこのトップだから知らんが降格
それが国の組織ってもんだろ？ｗ
>>397 もし欠陥が見つかって同型機が飛行停止になったら軍事作戦に影響が出る
敵も動向を見ている
惚けるしかない
海空と違ってフライトレコーダーが水に浮く仕様になってないだけだとどこかで見たけど
それならそれで海に囲まれてて離島もいくつか国でなんでそんな糞仕様なもん使ってんの？って話だし
フォローできる点が何もなくね？
そもそも戦闘用航空機にあんまり頑丈なフライトレーダー付けちゃうと撃墜されたときに情報漏洩に繋がったりしないのかな
事故原因究明は必要だけど、そのあたりの二律背反はどうしてるんだろ
軍事詳しい人教えて
まさしく平和ボケ。
水上を飛行することを一切想定していないとか、
陸上だって川や湖だってあるのにバカじゃないの？
飛行の内容を隠したいなら計画的な何かが有った事になるな 状況的に悪意が有った事を見て取れる 笑
>>405 それだと何で陸上自衛隊に離島を管轄させているんだってことで、結局政治の責任じゃね
公務員は決められたことに従って手持ちの装備で何とかするしかないんだからさ
型は違うが過去にも陸自のヘリが
海に落ちてるのに調査とはいったい
↓
陸上自衛隊のOH-1ヘリコプターが2015年2月17日、和歌山県白浜町の海上に不時着した件で、2月21日に引き上げし、所属する八尾駐屯地への移送を開始しました。日本テレビなど各メディアがサルベージ船を使い、海中から引き上げる様子を伝えています。
不時着したOH-1は南紀白浜空港で離着陸の訓練を行っている最中で、搭乗していた乗員2名は当時、海岸まで泳ぎ着き、無事でした。陸上自衛隊の航空事故調査委員会がこの事故について原因を調査している
安倍ちゃんのときは狙撃想定してなかったＳＰとか
海上演習したことないパイロットとか、、、
>>392 陸上自衛隊じゃなくて海上自衛隊に陸戦隊作って守らせるか海兵隊を別に作るべきだよな
今までの陸上自衛隊はソ連の北海道侵攻専用の軍隊で急に想定が変わってもなかなか対応できないのだろう
こりゃ遺体の回収が一通り済んだところで幕僚辞任だな
お前らはアメリカの植民地奴隷なんだから
余計なことは考えるなというニュースでした
原発事故と同じ想定外で誤魔化す積りだな
メーデーで取り上げられて大恥かけばいい
>>406 雑な整備で何度もネジ落としてる自衛隊の別のヘリ機種も
住宅地に墜落して住宅全焼させて隊員一人死なせてんのに
それでも雑な整備のまま飛ばしてその後もネジ落としてるから
一つ落ちたくらいで気にしないんじゃねーの
むしろ幹部死なせたせいでの人事や派閥のゴタゴタの方が大事なんじゃね
>>411 海自にはろくな陸上戦力無いからしゃーない
>>407 そうは言っても山岳部とかでシーホーク使うわけにもいかないだろ
日本はアメリカとはそもそも地形が全然違うわけで
ふむふむなるほど
あくまで陸自なのでってことか
まさにお役所仕事ね
あいわかった、では軍拡は無しだ
なんか鬼怒川だか洪水災害の時に、このヘリと同機が超低空飛行で災害救助してたよね
あれ危なかったな
なんかどんだけ軍備拡大しても
ダメな気がしてきた
おままごとすぎて
>>415 冷戦時代だって、佐渡島や隠岐の島をソ連に占領されたら、とかシミュレーションは盛んにやってたよ。
島嶼防衛は別に今に始まった話じゃない。
こんなの平和ボケ以外の何物でも無いよ。
極端な話民間航空機なら許容できる致命的事象の発生確率は100万分の1位だがこれが軍事だと1万分の1くらいになってしまう
事故起きたらごめんちゃい、これが現実
>>6 ですよね
軍事機密てんこ盛りだもんね
公にできるわけがない
陸上自衛隊は交換に使う中古部品にこれやってないんじゃないの
航空自衛隊 検査隊
「Ｘ線検査・超音波検査などの非破壊検査」
https://www.mod.go.jp/asdf/komatsu/1/third/fourth/135.html あのな米軍の人工衛星はパチンコ玉を識別できるのやで
この一件なぞ最初から最後まで全部モニターしてる
何で聞かへんのや？
嫌なら自前で持つしかないんやで
海の上を飛ぶなんて想定しないもんな普通は
しゃーなし
>>414
＿人人人人人人人＿
＞.これが今の日本.＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣ だから最初の墜落場所で
検討外れなとこにいった訳だ
「なっていなく」笑った
記事書いたやつは小学校低学年かｗ
なっておらず、だろうが
>>2 旅客機じゃ無いんだから
軍用機には普通ついてないよ
>>364 そもそも、海に囲まれてるのに
なんでブラックホークがそんな所にあんのよ？www
陸将の死と引き換えに学んだ事は
フライトレコーダーは外につけ
浮くようにしましょう
>>438 あのさトマホークミサイルを２倍の値段で大量に購入しているの。
トマホークなんて、戦略的に使えません。
これ以上、無駄使いをしてどうする
>>447 陸自も、空自とは別にヘリ持ってるんだよ。
>>394 知らないんだろうけど自衛隊でも一緒だよ
年から年中、大小様々な不具合を調べて対策としてマニュアルの書き換え、部品の改良、部品の非破壊検査実施等、対応は様々。
こんなのテレビでいちいち公表しない
>>397 機内で酒飲んで大ゲンカ。だったらどうしようｗ
視察や激励で現場まで出張ってもろくな事にならない
山本長官の件で懲りてないのか
軍用機にボイスレコーダーなんて付いてないでしょ
メーデー見る限りだけど
今はついてるのかな？
>>451 陸自にシーホーク置いて何させんのよ？
ちなみに陸自のブラックホークは陸自カスタムだから、ボイスレコーダーに水没対策してないのが謎ではあるんだがね
>>455 まさしく犬死に。
こんな事故でも業務死だから靖国神社に祀られてしまう。
もちろん陸将自身にも司令官としての事故の責任あるけど。
「ちょっと私にも操縦させてみたまえ」
あるぞこれw
陸上自衛隊は島の防衛はしないらしい
なんのためにいるんだコイツら
>>432 完全自社開発ではないとはいえ軍用機の製造には慣れていたはずの三菱のMRJがFCCに怒られまくって頓挫したのを見ればむしろ軍用機はなにかあってもなあなあで済ませられて色々と甘いんだろうね
>>448 国民はチェックしないといかんね
陸自のヘリが海上に1ミリでも侵入したら動画に残しておいた方がいい
>>374 観光遊覧飛行中の海面スレスレドキドキオプションツアーでの事故なんて言えんからなぁ
そりゃ陸軍は海上で撃墜される事は想定せんわな("⌒∇⌒") キャハハ
陸自だからヘリの操縦を想定していなかった可能性もあるぞ
>>466 本文ぐらい読め
適当なデマを広めるな
防衛省関係者によりますと、航空自衛隊や海上自衛隊のヘリコプターのフライトレコーダーは機体の外側についていて、海に墜落などした場合、自動的に浮き上がり、位置情報を発信するなど発見しやすい仕組みになっています。
大きな河川やプール、湖上空も飛行禁止だな
水に落ちること想定してないんだから
>>458 お前は知ってんのかｗ
自衛隊は過去をクヨクヨ振り返っていられるほどヒマじゃないぞｗ
アメリカ製の兵器にgdgdイチャモン付けたらじゃあお前らには売らねえぞで終わる
見つけ難いだけやろ
弾探す要領で見つかるまでファイトww
機体が見つかってて搭載されたレコーダーだけ見つからないとか無いだろ
回収したら不都合な記録が残ってて見つからなかった事にしたんだろ
>>469
─┼─ | .| ＿_ニ＿ ￣７ ┃
／~|￣/ ヽ レ | ./ ／⌒ヽ. ┃
| ｜/ | / _.ノ ＿ ﾉ ┃
＼ノ丶 ノ _ ノ ∠∧_＿ （__.ノ 〇 東南アジアの南の島の遊覧観光のパイロットのほうが優れてる事実
海保のヘリがワイヤーカッターをケチって電線に接触して墜落した事故があったよね
もっともあのカッターは数百万円するんだけどさ
>>1 あからさまな不祥事隠滅ww
プーチンレベルで爆笑ww
民間の船が沈むと在日マスコミは盛んに引き上げ、サルベージを連呼するのに
予想通りのダンマリさん
>>482 俺は昔関わった事があるんだよ
空自の不具合に関する仕事だがな
お話にもならないな いつも言い訳だよ 普通に海の上は飛ぶだろ
これからはフライトレコーダー対策するのか見ものだな
たぶんしないぞ
中国みたいなわかりやすい敵よりは味方のふりをした敵の方が厄介やな(´・ω・`)
>>456 あのな我が国防衛のプレゼンスは海自のイージス艦と潜水艦である。
イージスシステムはソフトウェアのプログラムを更新するのもディレイトするのも米軍次第である。
これを金玉を握られる、と言う。
向こうの言い値がどうのこうのなんて今さらジローな話で嫌なら憲法改正しかないんやで。
>>480 ごめん、読んで無かった
米軍機の事故でレコーダーない事が問題になってたから、てっきり軍用機には無いと思い込んでた
中国に撃墜されたとか言う奴いるけど
撃墜されたなら目撃者も出るし音がするからな
これ自民党だからうみゃむやにされて済まされる流れだな
毎回肝心なところはメディア一致して誰も突っ込まないんだよな
日本終わってるわ
>>496 うえのほうでもレスがあるけど
旧軍以来の陸軍と海軍のライバル意識で、お互いに装備にわざと独自性を持たせてるのだと思う。
>>498 さらに別に敵ではないけど普通に無能なだけの味方はさらに要注意
>>496 陸自、ブラックホーク陸自仕様
海自、シーホーク海自仕様
空自、ブラックホーク空自仕様
>>1 洋上を飛行することを想定していないと言い切るのね
島で運用しているヘリコプターが陸上専用とか絶対嘘
同じ型のヘリコプターはほゞ同じブラックボックスが乗ってるわ
こんなのが離島防衛想定してたの
どんだけ無能なんだ
自衛隊のヘリコプターに詳しい人は買収完了するまでメディアに出せないな
補正予算組んででも即刻対応させような
対応が済むまでは空自や海自の世話になれ
衝撃でも発信する、って言ってたが
佐賀で落ちたAH64はそれも機能してなかったって最近見たな
>>514 想定はしてないだろ
雲上人の政治家からある日突然離島防衛しろと言われたからしてるだけ
なおそれに対応するための予算はろくに付かない
それでどうしろと？
あのな御遺体も回収できない軍隊に
家族は預けることなんてできませんのよ
もっと真面目にやれよ
えーと
何で海上を想定していない機体に
お偉方乗せて海上を飛んだんだ？
元自衛隊の人が想定外は無いって言ってたぞ
あらゆる事を想定するのが自衛隊だって
>>522 なお想定した予算は付かない模様
根性で対応だろうなw
自衛隊も陸と海って仲悪いの？
程度問題だけど帝国陸海レベルで
>>450 一般論でいったらその普通がおかしいって話しでしょ
日本列島、周りは海
沖縄、宮古島、離島
海上を飛ぶ仕様ではなかった
想定外とは何か
墜落が想定外だから
10人、搭乗してたんだろうな
戦争中に想定外とか言われたらたまったもんじゃないわな
陸軍のヘリが海上に落ちるなど有り得ない！(｀・ω・´)
あのさあ…
ネトウヨがオスプレイが有れば離島防衛がうんたらと喚いてたのに全否定かよ
洋上飛行を想定してないなら出撃すら出来ないやん
>>42 陸自のヘリのフライトレコーダーは機内にあるみたい
海上や航空は機体の外側についてて回収しやすくしてあるみたい
太平洋戦争時の旧陸軍航空隊が計器飛行が出来ず
渡洋飛行に苦しんだって逸話を思い出してしまったよ
今時洋上飛行を想定してないとは思わなんだな
>>481 昔戦国自衛隊という映画で、千葉真一が陸自のヘリが水上で行動する時、相手からの攻撃を避けるためロープで吊り下がり銃を撃ってた
機体発見前から諦めるのはちょっとなwしっかりせんかい
元幕僚長のお言葉
![陸自ヘリ事故 フライトレコーダーは海の事故を想定せず 回収困難か [七波羅探題★]YouTube動画>2本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/3YmlUPF.png)
![陸自ヘリ事故 フライトレコーダーは海の事故を想定せず 回収困難か [七波羅探題★]YouTube動画>2本 ->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/56PtifF.png)
なんか何もかもが怪しすぎるんだがwww
筋書き作ってる奴いないかこれ？www
>>538 海軍機も計器なんか無く、感を頼りに飛んでたみたい
沸騰ワード１０でコブラにカズレーザー乗せて洋上で訓練飛行してたのにな。
んなわけあるかー
民間機のフライトレコーダーだって
機体の外側についていて、海に墜落などした場合、自動的に浮き上がり、位置情報を発信するなど発見しやすい仕組みになんかなってねーわ
フライトレコーダーのデータを絶対公表したくねーだけだ
>>547 自衛隊のアレっぷりを知らんからなんか筋書きがある陰謀論考えたりするんでは
単に抜けてるだけだろう
回収できないと言わないでまいどのむやむやにする第一手
世論の様子見だよな
機体回収前に事故って断言しちゃってんだから触れちゃいけない何かがあるって一般人でも流石に気づくわ
>海での墜落が想定されていなく、
じゃあなんで救命ボート搭載してんだよ
見過ごされるような小さな事が大事なんだよな 見た目だけでは分からない
那覇基地で乗り換えたりできなかったんだろうか
違う基地だと予算とか管理が別なんで困ります～
みたいなお役所仕事になったりするのかな
>>548 流石にそれは無い
海軍機が計器飛行が出来なかったら作戦遂行自体が出来ない
嘘はいかんよ
>>552 自衛隊とて他とまったく変わらない日本の官僚組織だからな
陰謀論的なものの大半はハイハイって感じだけど
この事故はなんか公開できない要素あるんだろうなって思うぐらい不自然
>>468 いや、用途があるならええねんけど、
そこやな。
用途外使用になっちゃう💕
池間島から伊良部島まで約10キロ
その海上を飛んだ陸自ヘリの責任問題になる
誰が許可したとか任命責任とか突っ込み所満載だな
陸自ってほんとおバカさんだよね
そんなに海が嫌なら
陸に引きこもってたらいいのに
遊覧飛行がバレちゃうから無かったことにしたいんだよね
>>562 自衛隊も昭和の頃は戦後間もないせいもあって、尖った連中多かったのになぁ
>>565 裏には巨大な陰謀とかそんな話ではなくてもっとしょーもない事故責任逃れの末路って感じしかしない
まったく有事を想定していないことが良く分かった 紛争になったら海の上は避けましょうなんて言ってられないんだよ
全く意味分からん
海の事故を想定してないのになんで離島防衛 に投入してるんだよ
しかも 海の上飛んでて
ほんと 自衛隊は劣化しきってるな
中国父さんにもいい迷惑だよな
遊覧低空飛行で自爆しただけなのに、勝手に匂わせに利用されて
インスタ匂わせ女の1000000000000000兆倍悪質
問題があれば改善するまで
改善出来ないことに問題があるのでは
>>312 中途半端な知識をひけらかすなよ
「「おる」は謙譲語だから「おられる」は間違いだ」という説はいかにももっともらしいが、誤りがひろまっただけだ
だいたい宮古の駐屯地から飛び立ったのに海の上を想定してないとか
私は途方もないミスを犯しましたって言ってるようなもんじゃん バカの集まりだな
そもそも陸上自衛隊なのに空飛んでる時点でどうなんだ
そんな都合のいいエロ動画撮り貯めたHDみたいな事あるんかいw
俺も目が良かったら自衛隊 入りたかったな
戦争なんてやるわけないのに高い給料もらってただで戦闘機操縦できるんだろう
昔の陸軍は軍人ながら
できる人いたのに
今の陸自幹部は役人官僚だね
>>553 回収するけど公表したくねーんだよ
謎のドローン（ドローンっつってもデカイやつ）にでも追いかけ回されたんかねぇ
なんてったって、陸自のUH-60JAは、なんにも武器がついてねーからな
まあ これも 安倍のせいなんだよな
本当だったら 海兵隊みたいなのを作るべきなのに 陸上自衛隊に 離島防衛 やらせたツケだよ
フライトレコーダーを装備してることにして、そのカネを懐に入れたり裏金にしてたんだろ
だから、検証しようにも公開しようにも、そもそもフライトレコーダーなんてついてなかったんや！
結構ちょくちょく 落ちてんのかな もしかして
311の震災前に沿岸部で一機（「いっき」で「一機」が候補に上がってこない┐(‘〜`;)┌）墜落してる
で岸田さんになったからみんなに知らせてるって感じなのか？
岸田さん不正を暴くって言って当選したから隠さずちゃんと公表
時期が時期だから憶測よぶだけで
>>65 洋上を避けて飛ぶのが、陸自パイロットのスキルだ
じゃあ、海上を飛ぶんじゃねえよ
言ってて恥ずかしい説明は昭和までだろが
>>3 ここ数年でやっと離島奪還の海兵隊組織作ったぞ
そんなレベル
つまり陸に墜落する事を想定してるヘリなのか
ヤバいな
欠陥品じゃん
陸自だからフライトレコーダー外付けしてないって言うけど
フライトレコーダーの位置わざわざ変えるの？
ドライブレコーダーだって取り付け場所一緒やん？
陸の上だって川や湖がある
こんな言い訳は通用しない
こんな状態で防衛費増やしても
意味ないだろ
有事に何もできない組織と兵器なんだからさ
予算なくて陸自にやらせてるんだろうが陸減らして海兵隊作った方がいいな
ほんと上は未だにバカしかいなさそう
尖閣で中国の偽装漁船が海上保安庁の船に激突した件も
実は未だに 政府としては映像公表してないんだよね
俺らが見た気になってる映像は一色さんが違法に持ち出して公表したやつ
100%ウソだろww
まさかヘリは陸地しか飛ばないのかよwww
北海道、四国、九州と渡らないのかよwww
絶対海面に堕ちないという理由は何なんだよww
もう滅茶苦茶やろ…
コレで確実に公開したくない不都合がある事がわかったな
単なる整備不良等なら普通に公開出来るからな
何を隠してるんだよ…
>>254 海自のは水没を感知するとひと月くらい音波が出る と思う
>>531 元々離島防衛してる部隊は無かった
馬鹿な政権が思いつきで離島防衛に適さない部隊を適当に置いたのが想定外
水没想定してませんでしたとか
まあ、お偉いさんの不名誉晒したくねえんだろ
察してやれ
新たな仕様で糞メガネ岸田にまぁた大増税されたらかなわん
あの世から牟田口さんでも召喚して指揮してもらえｗｗｗｗｗ
陸自は離島や北海道での活動は想定していないってことか
海の上でも活動できるヘリコプターを常備するべしｗｗｗ
墜落5時間以内で事故と断定した政府、そんだけの根拠があったわけだよな？
フライトレコーダーなし生存者なしでちゃんと説明しろよ
まあなにか隠蔽があるとしたらちゃんと調べたら責任問題でいろんなの人のクビが飛んで亡くなった方たちも規定違反（規定通りにやってたら仕事にならないので現場では有名無実化してるものも含めて）で名誉が傷つくことになるとかだろうね
色々理想論を言っても現場レベルではあるものでなんとかしていかないといけないわけだからどうしょうもない面もあるわな
なにゆえ事故直後じゃなくて機体発見後にそんな事を発表するんだ？
尖閣諸島で中国船に体当たりされた動画を流出させた奴は国士だったわ
あれも本当は隠蔽されて終わってた物だし
なんか今日は関東上空をやたらにヘリコと米軍機が飛ぐるぐるんでるな。なんかあるのか？
おまえらの
スマホでも水ポチャ想定してるのに
陸自ときたら
無かったことにして隠蔽したい何科があると勘ぐられる
そもそも自衛隊は宗主国様向けのお飾りで戦争する気なんて微塵もない
福島原発の非常用電源を水没させたのと同じパターン
没落国家ジャップランドらしいお間抜けさ
海上自衛隊のヘリに陸上自衛隊が乗って視察しちゃダメなの？ 縦割り行政的なやつ？
海上を飛ぶ想定してないヘリコプターって馬鹿なの？アホなの？
>>620 日本は事が起こらんかったら対処せんし出来んからな
財務省や野党はもちろん与党の中でもうるさいのが居るし
陸自のヘリは海上で撃墜し放題のフリーパス発行したようなもんだよねこれ
海上での仕事、訓練の動画滅茶苦茶やるやないかいwww
ウソつき！！
仮にマジで防水機能が日常防水程度の機能しか無かったのであれば、自衛隊はもう無くなった方が良いだろwww
マジで無能集団…とレッテル貼られるぞ？
誰が真実を漏らす志しある自衛隊員上層部はおらんのかね…
利根川とか陸上の川の上も飛べなくて橋を探してたのか、お笑い自衛隊だな
海にめっぽう弱い陸上自衛隊。
島国で陸戦専門とか需要ないわ。
んじゃ、「海岸地形の航空偵察は通常任務であり
対中警戒ではない！」と言い張ってたのは何なんよ
離島を防衛するなら飛ぶのはほとんど海の上やん
これはひどい。
あんな小さな島で、対中国の重大な拠点で
海を想定していないなんて
あり得る？
これは意図的な撃墜を想定してのヘリ選びか。
リモート制御不応撃墜の噂もあるぞ。
>>639 だから陸自は元々やってないの
ガイジネトウヨ落ち着けよ
>>633 そう言う問題か？
広い大陸国ならまだわかるが小さな島国でだよ。
デカい船ならともかく10トンも無いようなヘリなんてサルベージ難しくないだろ？
そんなのあるか
対潜哨戒とかやってるようなヘリだろうが
逆に
陸地に墜落してもどこかに飛び散らないように、ガッチリ機体に固定されている
つまり
機体を引き上げればフライトレコーダーは必ず回収できる
これで発見してもしなくても発見できませんでしたレコーダーの捜索は打ち切りますって堂々といえるね！
見栄張ってないで海自に応援を頼めば良かったのに
馬鹿なの死ぬの？という死語が喉まで
メリケン製はやめて国産にしとけば良かったのにな。。
操縦系のリモートシャットダウンとか簡単に出来るだろうし。
>>632 一昔前（GPS運用開始前）のヘリや軍用機は最終的に地上目標を目視で確認して航路修整する仕様が結構あった
ロシアやヨーロッパなんかだと顕著
えええ
首都圏だけでも湾内を横切るとか普通にあるだろ
>>6 撃墜された事が公になったら世論が騒ぐしね
中国との取引で毎年数兆円稼いでる人達が困るし
>> 洋上での事故・遭難時に海上に浮揚し、光などで位置情報を発信する機能「ビーコン」が装備されていなかった
>> 一方、事故機は洋上飛行を想定していなかったため、装置を付帯しないFDRを機体の内側に設置していた。
島国の日本でこんなアホなことあるんか？
じゃあなんで想定してない海のうえ飛んでるんだ？
普通に考えれば海の事故を想定してないわけがないよな
すでにフライトレコーダー回収してて内容を公表出来ないから
想定してないと言ってる可能性は捨てきれない
>>658 三菱重工のライセンス生産だからポンコツと言われてますがw
とりあえず日本にはヘリすら飛ばす技術がないと
流石アベノミクス質の低下のトリクルダウンがすごいですねっ！
>>1 陸上自衛隊のヘリで洋上を飛行するという犯罪行為を起こした輩が居るってことか
>>645 だから離島防衛というのは最近になって言い出したことで別にそれに適した装備が配備されてるわけではない
>>648 ウソやろ…w
それが事実なら陸自は緊急時何も出来ないウンコ組織だろ…
俺らは陸自やから陸上しか仕事しない！！とかちょっと何言ってるのかよく分からん…
こんな組織が日本の第一線とかヤバすぎやろ…
あー予想通り隠ぺい工作かよ
余程都合が悪い真実が記録されてるんだな
>>663 だから陸自の運用では無いんだよ
それを考えずに適当に離島に置いたのは馬鹿政権な
流石にワク信でもコレはわかるよなｗ
国の言う事を真に受けるかどうか
この調子だとELBは付いていないか
付いていても電池切れとかなんだろうな
いやー、島の周囲を飛んでおいて洋上飛行が想定外なんて事が想定外だわーw
陸自の第15警備地区なんて離島だらけなのにバカしかいないんだね
こういう事を長年放って置いて有事に備えろですか？
所詮は80年以上戦争していない単なる公務員集団だね
だから隊員にスマホ持たせておけよ
それならGPSで場所分かるだろ
ネトウヨおじいちゃん、発狂おさまらずインボ連呼論連呼www
>>671 三菱の自動車なら爆発はしないけどタイヤは飛ぶぞ
その代わり飛行機やロケットは飛ばない
的は外だけじゃないだろうな。
自衛隊も闇がありそうだし。
接待旅行
遊覧飛行
の海面スレスレ飛行なのがバレるとまずい
>>680 バーカ、そこは馬鹿政権が何も考えずに最近適当にそこに置いただけだ
想定外は馬鹿政権の方な
>>658 日本にタービンヘリを開発出来るような技術力は無いぞｗ
過去に失敗してる
>>660 Q.海に墜落したときのことを想定した装備を
A.我々が落ちると言うのか！我々は海自とは違う！（憤怒）
陸自こんなんだで
海上に墜落したらそれまで……民間機では無いし国産でもないので有事の際に使用される軍用機はそれで良いと思う。
1億2000万人も居れば、10人くらいは「そうか、想定してなかったんなら仕方ない」って言うかも
訓練で柔軟な発想が妨げられるパターンに入ってないか
>>699 いないんじゃないの
幹部8人が死んじゃって
もう離島防衛する人材がいないって言ってるぐらいだから
公にできない何かがあったという証拠ｗ
フライトレコーダーがないなんてそんなわけあるかよｗ
いつの時代のヘリだよｗ
本当のこと発表して戦争になったら、誰が責任取るんですか！！
>>347 >>364 第15旅団のヘリコプターだけは海上を飛ぶための
仕様だったらしいが、第8師団の担当地域だって
奄美大島などの離島が多いですよね
人的ミスや機械的トラブル以前に
防衛省の考え方が甘かったんじゃないですかね
馬鹿政権が装備も用途も整って無い部隊を適当に離島に置いちゃっただけ
ただこれだけの事
給食のパン盗んで懲戒もらう人たちにヘリなんて無理になんや……
さすがに想定せずはおかしいだろ
陸自は日本がどんな国か知らないのか？
陸自のヘリだって当然海上を飛ぶけど
海自は海に落ちたときの怖さを知ってるからブイを付ける
陸自は海ごとき恐れるなど軟弱者の考え！ということでブイを付けない
>>705 「堕ちなければどうということはない！」精神を感じますね。。。
真犯人のオッズ順。
1．メリケン
2．日本政府
3．中国
>>656 多数の民間人に目撃され撮影されたレーダーロスト２時間後の黒煙と言い
その黒煙の位置に、慌ててレーダーロスト位置を変更したことと言い
墜落したヘリに搭乗していた師団長かもしれないのに、現地の自衛隊が消防団に通報したことと言い
アメリカ政府が在韓米軍のF16を２機、１分隊を、ヘリが撃墜された伊良部島に隣接する下地島の空港に強硬派遣したことと言い
自民党（二階）が、陸自ヘリ事故 “中国軍攻撃の臆測 明確に否定を” 要求し、翌日には、北朝鮮が北海道南西部の陸地に落下する恐れがあると推定されるミサイル発射したことと言い
その二階の目の前で、岸田に向かって爆発物が投げつけられたことと言い
なにかよっぽと都合が悪いことが起きているんだろうな
>>694陸自の駐屯地なんて内陸部の自治体だけじゃねえよアホ
長年放置してた組織がアホ
お前みたいなミリオタは死んどけ
さっさと見つけてやれよとは思うが、しょうがないんじゃないか軍事機だから
堕とされることを前提に情報を渡さないようになってんだろ
>>705 だからそんな初歩的な事すら指摘できない幹部だらけって事の方が問題でしょ
離島防衛の初歩的な保安部品に対する知識すら無い素人の集まりなんだよ
普通なら外国に回収されないようワレ先にと必死こいて回収作業するはずなのになあ。
>>719 海自はちゃんと捜索用のビーコンブイ積んでます
>>678 本当に、何を言ってるんだ？って感じだよなあ。
あぜん。
>>719 味方にも渡しませんw
民生Windowsですらストレージ暗号化できるのに
>>718 ガイジ落ちつけ、何時離島に来た部隊なのか書こうな
こんな仕様で承認するのが
陸自幹部
そりゃ全滅するよ
>>718 ミリオタって、変なやつばっかりだよなあ。
彼らの頼りにならなさは異常。
災害救助では本当にご苦労さまと言いたい自衛隊なんだが
幹部の行動はやはりこんなものか
何で今頃言うのか？
最初から分かってるんだったらもっと早く言えば
FR見つかるとよっぽど都合悪いんだろなぁ
もし仮にも今後 海自のヘリが陸地で墜落事故起こしたら
「陸地の事故は想定しておりませんでした」ですか？
やっぱりこれ撃ち落とされてブラックボックスに
そのログ残ってたからこういうしかない奴
これは一応は無線を積んでいた知床観光船の方が罪が軽いのではなかろうか？
こんなにも捜索に時間がかかっては命張ってる自衛隊の士気に影響しないか
そりゃ中国の仕業と分かってるからな
フライトレコーダーが見つからないことにしないと
>>720 民間機だって海の上を飛行するが、機体の外にフライトレコーダーなんかついてねーよ
あまり報道すると防衛的にどうなのと思う。
国民もあまり叩かない方がいい。
>>729 >災害救助では本当にご苦労さまと言いたい自衛隊なんだが
>幹部の行動はやはりこんなものか
ある意味伝統かな
上に行けば行くほど無能になる
田母神は機体も見つかってない段階で
事故ですと断言←早すぎない？
撃墜ではないからバラバラになってない←結構バラバラ
海流もあるから見つからないかもしれない←わかりやすい奴ｗ
海洋国家なのに馬鹿じゃないのか?
想定してないなら想定しない海上を飛ぶなよと
想定外の運用はダメだ
ウソをついた結果、ほっといても勝手に追い込まれて自爆する見本で笑う
>>720 指摘できるような現場に近い人の意見なんか誰も耳を貸そうとしないのが日本の組織のお約束だからな
>>573 大分前に退官された元将官から聞いた話だけど旧軍で士官だった人達はやはり凄い能力だったとか
今はもう国の舵取りできるような凄い人はいないって常々言ってたのが印象に残ってる
大体 熊本陸自が鹿児島の南の島まで管轄ってのがおかしいわ
本土から南まで６００ｋｍあって熊本からなら７００ｋｍ～８００ｋｍは離れてる
撃墜されて敵国に情報取られるよりは水没でデータ破損する方がよくね？
まあ今回みたいなデメリットもあるけど
隠蔽することが多すぎてバカを装ってるのかな
なら思いっきり馬鹿にしようぜーwww
引き揚げる前からなんでこんな変な言い訳流すんだろ。海中の機体の写真も出さないし引き揚げも入札はさんで長期化させるし訳わからん。サルベージできる会社なんて二社しかないんだから入札意味ないやろ？
防衛省「軍事作戦において、洋上を飛行することを想定していない」キリッ
だっておwww
マジウケるんですけどwww
>>1 海洋国家の陸軍航空隊がこれでは情けないとしか
琵琶湖も河口湖の上も飛べないんだろうな、勉強なるわ
超低空飛行から見る宮古の海やサンゴ礁は綺麗でしたか？
本当に事故ならフライトレコーダーは回収されてると発表してるよ
回収困難と発表するしかない状況ということ
昔、東富士での模擬訓練で防衛側がドローンを使ってバンバン有効打当てたら
攻撃側が事後検証でそんなの聞いてないって不平を垂れたらしいよ
陸自は想定外に弱い
海上から黒煙が上がってるのを一般人が撮影してるのにそれでも墜落場所もはじめはわからないと言ってた
落としどころの台本が出来たんだろ
御巣鷹山みたいに不自然
>>717 そりゃ、自衛隊のお偉方のヘリが墜ちたとなればアメちゃんも、もしもを疑い駆けつけますがな…
その後にアメちゃんが騒がない事を思えば中華が関係無い事は明白やろね
日本人って相変わらず頭が悪いな
壺カルト朝鮮人による自作自演なのも知らずに
寿司ペロ事件も顔認証カメラで国民を監視する為の自作自演
ヘリ墜落事件も防衛費吊り上げて軍国主義に誘導する為の自作自演
外敵の脅威を煽る為に、北のミサイルガーも北朝鮮と壺カルトは義兄弟の関係で自作自演
岸田襲撃事件も支持率回復と治安維持法を作りたい為の自作自演
朝鮮人の自作自演に簡単に引っかかる馬鹿日本人
これだけ答えを教えてもまだ分からねえのか馬鹿日本人
だから反日壺カルトの糞チョンが調子こいてんだろが馬鹿日本人
「軍事作戦において、洋上を飛行することを想定していない」
これって陸と海での縄張り争い的な話でこうなってるの？
陸のヘリが洋上飛ぶと海にケンカ吹っ掛けることになるみたいな話？
また壺カルトによる自作自演
川崎でわざと暴れて、ヘイトスピーチ条例を成立させた櫻井誠も自作自演
NHKに負ける裁判を起して、NHKを盤石にした立花孝志も自作自演
防衛費倍増の増税する為に、ヘリの墜落中国ガーも自作自演
壺カルトと北朝鮮はツーカーの仲の癖に、北のミサイルガーも自作自演
壺カルト批判させない為に、言論弾圧に弱者を政治利用、誹謗中傷も自作自演
すべて政治利用する為の自作自演
朝鮮人とユダヤ人は、自作自演のマッチポンプ工作で世論を誘導してきた詐欺師ｗ
>>754 陸自「離島は陸地、つまり我々の管轄！海自は手出し無用のこと！」
なお洋上を飛行することは想定していなかった模様
>>751 元々九州までしかやらない部隊だからね
いきなり離島防衛させられただけで
完全に素人集団だよ
305 ウィズコロナの名無しさん ▼ New! 2023/04/07(金) 16:21:00.96 ID:gEp9220Y0 [1回目]
誰一人見つからないなんて不思議な話もあるもんですなぁ
↑
遺体が見つかったなど大嘘
せやからマッチポンプの自作自演と言うとるやろ
北のミサイルも撃ってねえからな
政府マスゴミが撃ったと言えば、撃って無くても撃った事に出来る
マッチポンプの自作自演のプロパガンダ工作や
![陸自ヘリ事故 フライトレコーダーは海の事故を想定せず 回収困難か [七波羅探題★]YouTube動画>2本 ->画像>9枚](https://i.momicha.net/politics/1680528615085.png)
![陸自ヘリ事故 フライトレコーダーは海の事故を想定せず 回収困難か [七波羅探題★]YouTube動画>2本 ->画像>9枚](https://i.momicha.net/politics/1680865011292.jpg)
305 ウィズコロナの名無しさん ▼ New! 2023/04/07(金) 16:21:00.96 ID:gEp9220Y0 [1回目]
誰一人見つからないなんて不思議な話もあるもんですなぁ
↑
遺体が見つかったなど大嘘
せやからマッチポンプの自作自演と言うとるやろ
北のミサイルも撃ってねえからな
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マッチポンプの自作自演のプロパガンダ工作や
![陸自ヘリ事故 フライトレコーダーは海の事故を想定せず 回収困難か [七波羅探題★]YouTube動画>2本 ->画像>9枚](https://i.momicha.net/politics/1680852364021.jpg)
![陸自ヘリ事故 フライトレコーダーは海の事故を想定せず 回収困難か [七波羅探題★]YouTube動画>2本 ->画像>9枚](https://i.momicha.net/politics/1680852391011.jpg)
305 ウィズコロナの名無しさん ▼ New! 2023/04/07(金) 16:21:00.96 ID:gEp9220Y0 [1回目]
誰一人見つからないなんて不思議な話もあるもんですなぁ
↑
遺体が見つかったなど大嘘
せやからマッチポンプの自作自演と言うとるやろ
北のミサイルも撃ってねえからな
政府マスゴミが撃ったと言えば、撃って無くても撃った事に出来る
マッチポンプの自作自演のプロパガンダ工作や
![陸自ヘリ事故 フライトレコーダーは海の事故を想定せず 回収困難か [七波羅探題★]YouTube動画>2本 ->画像>9枚](https://i.momicha.net/politics/1680852679474.jpg)
![陸自ヘリ事故 フライトレコーダーは海の事故を想定せず 回収困難か [七波羅探題★]YouTube動画>2本 ->画像>9枚](https://i.momicha.net/politics/1680852523049.jpg)
洪水被害であれだけ水の上飛んでるのはなんだったのか？コレでは水張った田んぼの上すら飛行禁止区域やん
超党派の「日中友好議員連盟」会長に二階俊博元幹事長が就任する自民党が
陸自ヘリ事故の中国軍攻撃の臆測を明確に否定することを要求し、
その翌日に北朝鮮が北海道南西部の陸地に落下する恐れがあると推定されるミサイル発射
機体を発見したら
二階の目の前で、岸田に向かって爆発物が投げつけられた
>>101 >なぜか空母や潜水艦持ってたり
海軍さんが「輸送船団の護衛なんかやっても点数にならんし駆逐艦ボコボコやられるし」で輸送船団護衛や離島への物資補給に消極的だったからなぁ…
共産党「なんで陸上自衛隊に海用の装備がいるんですか？」
こんなもん許されるの
モンゴルとかアフガニスタンくらいだろ
>>766 沖縄の第15旅団のヘリは海上に不時着した際に膨らむフロートを積んでる
今回墜落したヘリは九州第8師団のヘリなのでそういう装備がなかったと言われてる
15旅団にも同型のヘリがあるからそっち使ってれば生存率は少しはマシになったかもね
（ﾋﾟｺｰﾝ！）再発ぼうしのため今度から海上を飛ばなければいい
＞陸上自衛隊のヘリでは元々、海での墜落が想定されていなく、
＞そうした仕組みがありません。
これはヒドいｗ
川だって湖だってあるだろうに。
何も考えていないんだねｗ
津波浸水したら
隊長、ここから先は管轄外でいけません！
映画になりそうだな
> 「軍事作戦において、洋上を飛行することを想定していない」
敵を追いかけて海にでたら引き返すんだね
>>763 日本が本気なのかどうか、確認されてたのさ
マクロンなんか、日本が口先だけだと見切って
日本も口先だけで中国と敵対する気なんかさらさらないのに
最悪なのは、台湾の問題についてアメリカの歩調や、中国の過剰な反応に合わせヨーロッパの国々が追随しなければいけないと考えることだ。
陣営間の対立の論理に立ち入ることは望ましくない。
ヨーロッパは、米中の対立から一定の距離を保ち、世界の「第3極」になるべきだと主張
アメリカは陸軍より海兵隊のほうが装備が充実してるからな
>>1 今頃になってこんな事を言い出すのは変じゃね？
墜落原因を解析したら困るようなことなのかな？
浮き上がる装置がどんな物か知らんけど、重かったりデカかったりしたら
メリットデメリットで検討になるだろ
>>780 その影響で未だに日本郵船とギクシャクしてるの草も生えない
米中で談合が終わったな。どうせ現場の中国軍が調子乗って撃墜したんだろう
でもそうなると第三次世界大戦だからなｗ
海中からのフライトレコーダー回収不可を計算の上か
内部犯行かな
>>779 それでフライトレコーダーの発表が見送られたわけか
>>8 すごく気になるわ
なっていなくてぇのてぇを切っただけ
ひとつ嘘をつくと取り繕うために１００の嘘をつかなければならないの見本として永く語り継がれる
航空自衛隊や海上自衛隊のヘリコプターのフライトレコーダーは機体の外側についていて、海に墜落などした場合、自動的に浮き上がり、位置情報を発信するなど発見しやすい仕組みになっています。
一方、陸上自衛隊のヘリでは元々、海での墜落が想定されていなく、そうした仕組みがありません。
違和感あるなぁ、飛行機のフライトレコーダーだって自動的に浮き上がらないけど探すよね？
あれは発信機付いてるけど、今回のは機体の位置も分ってるから取り出せるよね？
日本のヘリなんて事故起こせば大抵海か山に落ちるだろ
なんで想定してないんだ？
>>792 超党派の「日中友好議員連盟」会長に二階俊博元幹事長が就任する自民党が
陸自ヘリ事故の中国軍攻撃の臆測を明確に否定することを要求し、
その翌日に北朝鮮が、北海道南西部の陸地に落下する恐れがあると推定されるミサイル発射
機体を発見したら
二階の目の前で、岸田に向かって爆発物が投げつけられた
で、日本はへたれて中国の要求を飲んで事故で済ますことにした
日米安全保障条約第５条に基づいて、在韓米軍のF16を２機、１分隊を、ヘリが撃墜された伊良部島に隣接する下地島の空港に強硬派遣していたアメリカ政府は
呆れて
F16を沖縄に戻した
>>784 陸のヘリにもフロートを積んでるタイプがあるんだね
詳しく教えてくれてありがとう
いくら中国さんでも、陸地に近い低空のヘリなんか撃墜しないだろう。遊覧飛行で、オットットしまった〜みたいな話が実際じゃないの
情報が微妙に足りな過ぎて馬鹿記者の馬鹿記事にしかならん
「陸軍としては海軍の提案に反対である」
ネタだかこれを地で行く縦割り装備だな
>>779 これで中国の新型マイクロ波兵器で
攻撃されたのが確定したな
整備もできないどころじゃなかったんだね無能自衛隊
絶句だ
海上飛行を想定してない陸自を離島配備させたのは防衛相？
で、今そこに見えてる機体のどこにレコーダー付いてたら回収困難なの？
>>792 超党派の「日中友好議員連盟」会長に二階俊博元幹事長が就任する自民党が
陸自ヘリ事故の中国軍攻撃の臆測を明確に否定することを要求し、
その翌日に北朝鮮が、北海道南西部の陸地に落下する恐れがあると推定されるミサイル発射
機体を発見したら
二階の目の前で、岸田に向かって爆発物が投げつけられた
で、日本はへたれて中国の要求を飲んで事故で済ますことにした
日米安全保障条約第５条に基づいて、在韓米軍のF16を２機、１分隊を、ヘリが撃墜された伊良部島に隣接する下地島の空港に強硬派遣していたアメリカ政府は
日本の余りにものの弱腰ぶりに呆れてF16を沖縄に戻した
ヘタしたら、尖閣諸島で何かあっても、アメリカは知らんぷりするよ
昨日になって急に進展があったけど時を同じくして5chが長時間落ちたな
事実隠蔽を図るため中国軍からのサイバー攻撃でもあったのか？はたまた開戦を避けるためにこちらの政府が介入してきたのか
上級の馬鹿みたいな言い訳が通用するのは福島原発事故から
人間が潜れるなら、ロープ引っかけてヘリコプターごと海面まで引っ張り上げて
フライトレコーダー取り外せばいいだろ
人だけ見付けて、原因究明しないつもり？
戦争ごっこするだのお仕事なんだから陸自が水上飛ばなくてもいいだろ
>>821 あのぉこんな掲示板１つ書き込み出来なくなっただけで世論抑え込めるとか思ってたら本当の馬鹿か世界がネットの中だけかのどちらかと思うのですがどちらですか？それとも両方？
海の事故を想定してないってｗ
どんだけ間抜けなんだよ
隠蔽 捏造 改竄
↑
お前ら 安倍政権を支持してきたんだろ？
好き放題捏造やらせてきたんだろ？
お前らが育てたモンスターが自民党だ
この隠蔽はお前らが安倍を持ち上げてきた結果だ
諦めろ お前が安倍と止めずに支持したから悪い
撃墜隠ぺいしたということは
問答無用で世界の国が
中国に攻撃開始したってことか
>>821 事実隠蔽のために５ｃｈを攻撃するとは中国軍も侮れんな
日本自宅警備隊が総力上げて防衛せねばならん
北海四国九州の隊はフェリーに載せないと外出れないのか
？？？
じゃあ何で海上を飛行したんだ？
意味不明すぎて訳わからん
>仕組みになっていなく、
最近これ系の口語の語尾を端折っただけの言い回しがすごく多くて気になる
素人のSNSなんかだと「いなく」が何度もたたみ掛ける事すらある
「なっておらず」じゃ駄目なん？
自衛隊とい名だけの素人軍団で草
防衛大臣もクビ確定
>>792 超党派の「日中友好議員連盟」会長に二階俊博元幹事長が就任する自民党が
陸自ヘリ事故の中国軍攻撃の臆測を明確に否定することを要求し、
その翌日に北朝鮮が、北海道南西部の陸地に落下する恐れがあると推定されるミサイル発射
機体を発見したら
二階の目の前で、岸田に向かって爆発物が投げつけられた
で、日本はへたれて中国の要求を飲んで事故で済ますことにした
日米安全保障条約第５条に基づいて、在韓米軍のF16を２機、１分隊を、ヘリが撃墜された伊良部島に隣接する下地島の空港に強硬派遣していたアメリカ政府は
日本の余りにものの弱腰ぶりにF16を沖縄に戻した
アメリカは、やられたと言うことすら出来ない日本に呆れ返っている
ヘタしたら、尖閣諸島で何かあっても、アメリカは知らんぷりするよ
>>740 外付けフライトレコーダーは海自が開発した特殊装備だから陸自ヘリについて無くても仕方ないと思うが、民間ヘリでも洋上飛行する機材だと装備している水没発見用のビーコンが未装備ってのは言い訳出来ない気がする
>>804 機体に固定されて、ばらばらになっていなければ引き上げればいいだけだろうね
ただ専門の船とスタッフが必要（契約と調整、費用面）と簡単ではないので困難と表現してるんだろう
最終的には引き上げるでしょ、陸自だって原因を調査しないと今後の運用に支障が出るから
また、FDRの仕様もこれで変えざるを得ないんじゃないかな
だから日本やアメリカが
国内にある中国秘密警察の拠点を摘発しはじめたのか
【お笑い自衛隊】陸自さん、日本が海に囲まれた島国だと知らなかった…
人民解放軍A＜やばい見つかった、日本軍のヘリだ！
人民解放軍B＜落ち着け良く見ろあれは陸軍のマークだ海に逃げたら追ってこれないよｗｗｗ
ジャップ自衛隊にも特攻隊精神残ってたんだね
安心した
>>807 沖縄第15旅団は離島が多い沖縄が担任地域なので積んでるみたいね＞緊急用フロート
他の師団・旅団は装備してないんだろうな
マイクロ波で焼かれたんでしょ
漁船の無線にノイズがのった頃に撃墜されたな
>>838 そういや最高指揮の岸田はなんてほざいてるのかな
気になるよね
まさかトップの声明無しとかないよね
こんな無理な言い訳するってことは
台湾侵略が近いからなのかもしれません
沖縄の部隊のヘリで行けば良かったのに
師団長の前任地だし
想定してないのにw
海の上飛ぶなよwww
緊急フロートもついてないわw
緊急信号も受信しないわw
レコーダもないわw
丸越しヘリだなwwww
当初の日テレの取材で地元漁師の無線に、事件の時間帯に聞き慣れない高い周波数のノイズが数秒入ったから何だろって思ったってあったやん
>>844 陸用コストカット版のFDRが製品仕様で存在する以上は
今までは予算が降りなかったんだと思うよ、海に出る機会に対してそれは本当に必要なのか？
って徹底的に詰められる場の性質にも問題があったろう
>>804 FDRを機外に設置なんて有り得ない
一番損傷を受けにくい胴体後部に置くのが常識
救難信号発信器とごっちゃになってるんだろう
みんなの中の陸自イメージがとんでもないクソ組織で固定されつつあるけど大丈夫か
>>856 行方不明になってる第8師団長の前任地は群馬第12旅団だよ
この前墜落した飛行機もマイクロ波攻撃？
人工衛星から発射してるのか？
auやドコモの通信障害もマイクロ波攻撃？
>>840 やられた自衛隊は、中国の要求に屈して事故で済まそうとしている自民党に、かなり抵抗してるみたいだよ
２時間後に黒煙をあげて沈没した敵の乗組員を発見した
現地の自衛隊が、隠蔽されないように、「人のようなものが浮いている」と【地元の消防団に通報した】り
無理矢理修正されてしまったレーダーロスト位置では無い、最初の正しいレーダーロスト位置で機体を発見したり
>>804 陸自には海中のヘリを引き上げる装備はないだろうし政治が動いて引き上げようとそのための予算付けてくれるなり海上自衛隊に引き上げなさいと命令しない限りは自分たちだけでは諦めるしかないということじゃね
それこそどっかの成金YouTuberは
サルベージ会社に依頼して引き上げたらいい
めっちゃバズるぜ
>>862 その程度を説明できない陸自が無能なだけ
この前の北朝鮮のミサイルだって日本はレーダー見失って当日は打ち上げ失敗だとか報道されてたけど、韓国や北朝鮮の発表では実際は新型で3段階切り離しで角度かえて飛んでたわけで。レーダーに何も反応なかったから、は完全には信用できんやん。高度低いとかでレーダー網から外れる場合があるんだから
>>867 適当な笑い話にミスリードさせようとしてるようにも思う
海上自衛隊
なんで我々の海域に来るんだ！
航空自衛隊
なんで我々の空域に来るんだ！
陸上自衛隊
お前ら絶対陸に来るなよ！
>>842 歴史を見れば明か、それより
「フライトレコーダーは外付けだから流されてそぅ！回収困難だぁ！残念だぁ！」
↑
こんな言い訳が通用すると思う馬鹿が現在の自衛隊の上層部にもいるってのが心配だわ
今も昔も情報戦では圧倒的に敗北してるな
お粗末すぎるなこのコメントは
海の向こうで爆笑されてるだろうよ
ここまでマヌケだと中国相手でもあっさり負けるかもしれんなあ
自衛隊って実際に戦いになったら弱いんじゃね？
装備が色々脆弱すぎるだろ
>>6 今回の墜落がこれに当たるかは知らんけど
ないもんはない！って事にしておくに越したことはないよな
田沢湖とか落ちたらどうする気だったんだ？
他はともかく、水中ビーコンは付けとけよ
>>840 やられた自衛隊は、中国の要求に屈して事故で済まそうとしている自民党に、かなり抵抗してるみたいだよ
２時間後に黒煙をあげて沈没した敵の船舶を、民間人に撮影させたり
２時間後に黒煙をあげて沈没した敵の乗組員を発見した現地の自衛隊が、
隠蔽されないように「人のようなものが浮いている」と【地元の消防団に通報した】り
無理矢理修正されてしまったレーダーロスト位置では無い、最初の正しいレーダーロスト位置で機体を発見したり
陸じゃないからめんどくさいって、幹部てんこ盛りで普通の状況と違うけどね
>>873 今まではどんな説明しても納得してくれなかったと思うぞ？
台所事情が厳しくて消耗品にすら優先順位をつけざるを得ないんだから
今回の一件でそういった立場の人間も認識を改めるだろう
これが撃墜だとすると首相暗殺部隊も何年も前から準備されていそうだな
>>869 mRNAワクチンを過剰接種してbluetoothが干渉すると
チャメチッ効果で航空機に重大な不具合が発生する
》回収が困難となっていることが分かりました
これが陸自か海自の発表とすると
・探すのやめた
・原因を公表するのをやめた
どっちかだろうな
自衛官、病みそう
とりあえず引き上げろやw
復元出来るだろ？w
犯罪捜査でできるんだからw
これ本当なら幼稚園児レベルだぞ自衛隊
つーか海上飛行してないパイロットなら墜落して当然かもしれんな
中国軍から拷問を受けたあと海に沈められたとして痕跡は残ってるものなのかな？
沖縄の防衛が明治の熊本鎮台から変わってないのがおかしいんよ
フランスが中国に低姿勢だったのは謎の兵器が出てきたからなの？
やられた自衛隊は、中国の要求に屈して事故で済まそうとしている自民党に、かなり抵抗してるみたいだね
２時間後に黒煙をあげて沈没した敵の船舶を、民間人に撮影させたり
２時間後に黒煙をあげて沈没した敵の乗組員を発見した現地の自衛隊が、「人のようなものが浮いている」と【地元の消防団に通報した】り
無理矢理修正されてしまったレーダーロスト位置では無い、最初の正しいレーダーロスト位置で機体を発見したり
陸自のヘリのフライトレコーダーは機体にガッチリ固定されているから、流されて無くなることは無いとワザワザ言ったり
ステルス戦闘機とかイージス艦とかオスプレイとか一部だけ政治家の思惑で贅沢な装備を買ってる一方で兵士が個人装備を自腹で購入しないといけない軍隊（じゃないなにか）だから
もともと歪んでるんだよ
まぁ 回収されても
データーの損傷がひどく
取り出せなかった言い訳
やばい音声が入ってるんだろ
公文書を改ざんするぐらいだからな
>>887 んなわけねーよロクに説明してないだけ
航空機課は機体のことしか興味ないからな
この手のヤツは通電課に丸投げでロクに処置してないだけだよ
フランスの暴動もフランスにある中国警察の拠点から指令がでていそう
>>893 フライトレコーダーの隠蔽を恐れた自衛隊の制服組が
海自のヘリは墜落すると機体から外れて流されてどこにいったかわからなくなることがあるけど
陸自のヘリは、墜落しても必ず機体に付いているから無くなることは無い
と先手を打った
内容がやばかったんだろう
無線のやり取りもあるけど内容やばかったんだろう
>>885 お前もう妄想垂れ流すのやめなよ
「引き上げるの機体ごとであって容易ではない、そこまでは単なる事実」であって
特別予算を事後計上するなどの調整ができたら専門業者と契約して当然やるだろ
陸自・与党側ともに原因究明しなければ今後に支障が出るんだから
>>1 じゃあ原因は想定してない
洋上飛行をしたのが悪い
になるけどええのか？
そりゃ墜落するわな
>>903 撮影した民間人て伊良部島の海岸を私物化して問題になってる奴の知り合いってことはないよね
>>863 「陸自には」回収は不可能だろうね
まあそれは当たり前
あとは国次第
民間機のブラックボックスもコックピット内部にあるけど、海に落ちても引き上げられてますがな
なんで陸自だけすげえ困難みたいな書き方してんの
そもそも想定してなかったら救命ボートなんてのせない
何かを隠したいのかな？
>>893 フライトレコーダーの隠蔽を恐れた自衛隊の制服組が
海自のヘリは墜落すると機体から外れて流されてどこにいったかわからなくなることがあるけど
陸自のヘリは、墜落しても必ず機体に付いているから無くなることは無い
と先手を打った
なんてったって今回は、２時間後に黒煙あげて沈没した敵を見ちゃってるから
自衛隊の制服組は、事故という結論にはそうそう納得しないだろう
>>917 増額だけしてもね
どこに使うかは現場と関係ないところで政治家と官僚の思惑で決まるんだろうし
>>904 最近は緩くなったけど、官品の個人装具は紛失や汚損すると怒られるし使い勝手が悪かったりする
かと言って同等のPX品や使い勝手の良い私物を使うのも怒られたらしいからなぁ…
政府が引き上げないなら、クラファンで金集めて引き上げてやれ
>>916 午後5時ごろ、伊良部島北端の白鳥岬で
サーファーを眺めていた内装業の矢寺賢次さん（46）は、沖合で「5メートル以上あったのでは」という水しぶきが上がるのを見た。クジラだと考え、撮影しようしたところ、黒煙が20分以上立ち上った。直後に海保の巡視船や航空機が集まり始め、
岬には陸自隊員らが駆け付けた
そして午後6時ごろ、駆け付けた陸自隊員の隣で写真をパチリ
こんな事w
民間がやったら激おこぷんぷん丸の癖にwwww
>>925 ありがとう、やらんわけはないわな
それに、海面下200mで潮流のある場所の機体引き上げを
簡単にできますなんてコメントできるわけないものねだれだって困難だって言うわ
>>904 個人装具を購入するための費用は給料に上積みされてるんだから問題なし
>>916 午後5時ごろ、伊良部島北端の白鳥岬で
サーファーを眺めていた内装業の矢寺賢次さん（46）は、沖合で「5メートル以上あったのでは」という水しぶきが上がるのを見た。クジラだと考え、撮影しようしたところ、黒煙が20分以上立ち上った。直後に海保の巡視船や航空機が集まり始め、
岬には陸自隊員らが駆け付けた
そして午後6時ごろ、駆け付けた陸自隊員の隣で写真をパチリ
そしてすぐにマスコミに画像を送信
>>923 人民解放軍の暴走だったってことか！
アメリカ軍はチャンスだから攻撃開始したかったが日本政府が逃げた？
そして中国に抗議したら爆弾が飛んできた！？
>>104 奄美沖で北朝鮮不審船と日本海保が銃撃戦になった件も
映像が残ってる（横浜でいつでもダイジェスト版をみられる）
>>917 いくら増額しても足りなさそう
むだじにだけ増えそう
今ラジオで回収や調査を民間業者に委託するとか言ってて余計に怪しんだけど日本やばない？
>>866 海自のSH60JのFDRは報道の通りで外付け式だよ
軍用ヘリにフライトレコーダー積んでるだけましなんだけどね
陸自は湖にヘリが落ちたら同じ言い訳通じると思ってんのかな？
酔っぱらった上司がもっと高度下げろって喚いてる声が入ってるから。
ヘリコプターの仕様すら陸海で統一されてないって もう旧日本軍と同じじゃんかｗ
また隠蔽かよwww
お神の領域は想定せずが通用するから、法に守られた無法地帯だなwww
キチガイ陰謀論は置いといて事故原因がより曖昧な推測になってまうやんこれじゃあ
そりゃ陸自のはただのブラックホークだから海難用の造りにはなっとらん罠
>>943 「陸軍としては海軍の提案に反対である！」（日本の伝統）
陸海空って意外と縦割りなの？
陸自は海は管轄外だから無くていいみたいな考えだったとしたら割り切りすごいな
>>937 マイナンバーだってアマゾンに委託するキチガイだぞ。
＞軍事作戦において、洋上を飛行することを想定していない
じゃ、海上飛行するなよ！ どんなレギュレーションで運用してんだよ。ということになるぞ、いいのか？
これはおかしいね。海上飛行を想定していないヘリとかあるかよ。
公開できない事情でもあるのだろう。
低空遊覧飛行かな。
防犯カメラに写ってたアレどうすんだ??
ことなかれ主義か?
>>943 えー…？
軍事機材に運用や目的毎の仕様を組み込むのは世界的にも当たり前じゃね？
FDRでそれをやるのが妥当か？という点はされおいて
>>935 海保の現場ですら、銃撃戦を隠蔽しようとされて必死に抵抗したんだから
自衛隊じゃ、なおさら隠蔽には納得しない
やられた自衛隊は、中国の要求に屈して事故で済まそうとしている自民党に、かなり抵抗してるみたいだね
２時間後に黒煙をあげて沈没した敵の船舶を、民間人に撮影させてマスコミに送信させたり
２時間後に黒煙をあげて沈没した敵の乗組員を発見した現地の自衛隊が、「人のようなものが浮いている」と【地元の消防団に通報した】り
無理矢理修正されてしまったレーダーロスト位置では無い、最初の正しいレーダーロスト位置で機体を発見したり
陸自のヘリのフライトレコーダーは機体にガッチリ固定されているから、流されて無くなることは無いとワザワザ言ったり
仮に中国の仕業なら
今後も中国に自衛隊狩りされるんじゃね？
政府が遺憾砲して無かったことにするし
日本の戦力減らしていける
>>1 敵の攻撃が予想される航空機なのにアホなのか
常に本部管制塔と機内の音声繋いどいて録音しとけよ
整備の担当者、責任者は上官におかしい仕様だといえないのか？
上官への不敬罪になるのか
きまり、ルールだからで済む話ではないわ
オスプレイ導入が大反対された理由が腑に落ちた
自衛隊の練度が低すぎるからあんな高価で複雑な機体なんて任せられないからだったんだなあ
>>941 川や池だと問題ないが、そういや湖だとやばいとこがそれなりにあるなあ…
>>950 海自と空自のヘリには搭載されていたらしいぞ
まあ当然っちゃ当然だと思うが
これ亡くなった親族側の人たちが「はいそうですか」で納得するとでも？？
島国なのに（笑）なんや内戦でも想定して訓練してんのかよ、防衛費上げたところでだよこんなんじゃ（笑）
やられたらやり返すと言ってしまってる手前、本当にやられてたらやり返さないと行けないからやられてないことにして涙目でヘラヘラしてる。
完全にいじめられっ子
結局のところ首相暗殺未遂事件や安倍首相暗殺は
台湾侵攻を成功させたい中国が背後にいたってことか？
駄目だこりゃ
むしろ海に囲まれた日本は想定して当たり前
最初からおかしいと思ってたけど、政府は何か隠してるだろ。
>>978 ならないけどどうせ国民はすぐ忘れるから問題ない
>>939 積んでても回収できなければ
積んでないほうがコストパフォーマンスいい
回収したけど、公表しないとすれば
あまりにも一般人をバカにしてるような
>>957 海上飛行というより墜落そのものを想定してないよこれ
>>934 台湾にドローン送るぐらいだし、300kmまで空母接近してたら
ドローンぐらい出してても全く不思議はない状況
>軍事作戦において、洋上を飛行することを想定していない
いやいや、島国日本においては日本領海上の領空で軍事作戦になることはあるでしょ。
ミサイル揃えるよりこう云った事や継戦能力を上げる事が重要なんじゃないか？
>>113 一度リセットしたから世界的に見ればまだマシだぞ
今はアメリカ軍の方が仲悪い
>>936 何に使うかは政治家や官僚が決めるわけだからな
そこまではシビリアンコントロールだから他国でも当たり前なんだろうけど政治家は何も勉強してなくて対米の外交的思惑や三菱などに金回してやろうとかそういうことだけで意思決定するからな
数倍にしても自衛隊が実際に戦える組織になるとは限らんわな
いや、全部引き上げるんだろ
すぐにできないってだけだろ
誘導記事ですね
>>989 ドローン人民解放軍AIで動いてて近づいたら無差別に撃墜した？？
>>959 陸で墜落して地上に激しく激突する想定だとFDRが機体自体がクッションになって破損しにくいなるべく機体の奥深いところにあるほうが利にかなってるというのはあるかもな
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