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「103万円の壁」など巡り自公と国民民主が協議、結論持ち越し [蚤の市★]YouTube動画>2本 ->画像>3枚
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2025年度の税制改正を巡る自民・公明両党と国民民主党の協議が28日、国会内であった。所得税がかかり始める「年収103万円の壁」の引き上げを求める国民民主に対し、自公側が見直しの趣旨について基本的な考え方をただした。国民民主は持ち帰り、結論は持ち越しとなった。
自公は、国民民主が所得税の非課税枠を103万円から178万円に拡大するよう求めていることについて、就業調整対策なのか、消費活性化のための減税による「手取り増」なのか、生計費への配慮なのかなどを問うた。見直しに伴う大幅な税収減についても歳出を削減するのかなどを尋ねた。大学生らを扶養する親の税負担を軽くする「特定扶養控除」の見直しの趣旨についても確認を求めた。
国民民主の古川元久税調会長は「足元の消費は弱くなっている。政策としてできるのは103万円の壁（の見直し）だという前提を共有した。自公からもそういう認識だと言われた。手取りを増やす認識は一致している」と述べた。
自公は年末までに税制改正大綱をとりまとめる考えで、国民民主との調整を加速させる。【小田中大、遠藤修平、野間口陽、杉山雄飛】
毎日新聞 2024/11/28 11:16（最終更新 11/28 11:16）
https://mainichi.jp/articles/20241128/k00/00m/010/073000c な？ こんなもんだろ
選挙終わればどうでもいいんだ
隅々まで練られて関係省庁との下打ち合わせもなかった話
そんなものおいそれとまとまらん
イシバ自民の逆張りはやべーわ
ガチで崩壊するぞこれ
減税の論理的骨子は傷一つついていない
ずっと結論出さないんだろうな
で１７８万とかできずに１４０とかで妥協されて終わり
自民内積極財政派はダメだということもわかった
高市では自民は変わらない
国民民主「お前らの経済政策しがらみで動かなくてヘタクソなんで、オレらがやってやんよ」
>>1 自公頭悪くね？
手取り増やすって国民民主からアナウンスしてるのに、その日本語が理解出来ないってこと？
経済・金融政策にはタイミングも重要
またデフレ化しそうだから
急がないといかんのだけど
戦後最悪総理として歴史に名前を刻みたいようだな
取り敢えず178万円確約するまでは国民民主は予算案反対でいいよ
>>10 全然動いてる感じしないよね
自民はやっぱ駄目、立憲はもともと論外として選択肢が弱カードしかないのつれえよ
そう、結局目的がわからない
就業調整目的なら立憲案の方がどう考えてもいい
経済対策なら全員一律減税は意味不明、普通に金使わない奴らに減税しても無意味
生存権なら給与所得控除は関係ないし、基礎控除を178万円にするということなのか
結局何が目的なのか未だにわからない
>>12 消去法でそうなるだろ
経済的に正しい国民民主にハンドルを握らせないとこの国は変わらない
足りなくなった分が他にしわ寄せくるだけ
こんなんどうでもよい
はっきり言って減税政策なんかどうでもいい
結局は何らかの形で国民が負担するだけなんだから
そんなことより企業団体献金禁止を今すぐにやるべき
これが政治を歪めてる原因なんだから
>>19 手取り増やすって言ってるやん
目的が分からない理由が分からない
>>19 減税でバカを釣った
逃さないためにゴリ押すしかない
後のことは与党に押し付けよう
これ以外ある？
>>24 結局は別の部分で国民が負担するだけなんだが・・・
老人に金ばら撒いたり年金増やすのだけは異様に早いのにこういうのはほんと遅い
ダメだわこの政党
減税で手取りを増やすっていうのは、口座の金を下ろして財布の金を増やすっていうのと同じ
何の意味もない話。しかも玉木案では貧乏人の口座から金を下ろして金持ちの財布の金を増やそうとしてるんだから最悪すぎる
>>23 やるなら国民民主が言ってる抜け穴も無くしてからやるべき
後、企業団体献金の穴埋めは献金していた規模の企業の法人税を上げれば問題ない
消費税5%
トリガー発動
電気代下げ
再エネ賦課金徴収停止
これらは？
最低賃金上げないの？
一年で進める事が少ないって事にならない様に
>>31 だから、その協議をしようって言ってるのに
その協議に参加せずに逃げ回ってるのが国民民主なんだが・・・
ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
年収の壁が引き上げられることで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る？潰れる？
>>28 無駄な支出がなければな
支出が最適化されてないなら、そこから削れば国民への負担はなくなるだろ
外国人に対する生活保護のばら撒きとか
国民民主が単独で法案出すってさ
どこが反対するかよーく見ておけよ
【独自】「103万円の壁」国民民主提出の法案概要判明…178万円への引き上げ明記し「地方の財政に悪影響及ぼさないよう」とも定める
news.yahoo.co.jp/articles/881df0f58eede0122f9c766c24d2ef408e269c82
手取りを増やす、賃金を増やす
そのために企業の競争力をどうやって上げるか、それを考えろよ
日本人の賃金を上げるためには日本企業の競争力を上げるしかねえんだから
>>24 手取り増やしたいなら企業が賃上げするしかない
減税ではインフレするだけで手取りは増えない
働いた分だけ納税させるだけでいいんじゃね？
保険や年金も払わせるだけでいいんじゃね？
なんでこんな簡単なこともわからないのかね
>>1 減税と手取りアップは当然頑張ってもらいたいけど
どんどん上がる物価対策もやってくださいよ
お米は2倍、生活必需品は1.5倍以上
消費税5%で少しは抑えられるんじゃないの？
頑張ってよ！
>>38 そのためにはお前みたいな口だけ野郎が身を粉にして働かなきゃいけないんだわ
でもそれは嫌なんだろ？
>>36 その通り
その無駄な支出を減らすために必要なのが企業団体献金の禁止なんです
政治は企業団体から献金をもらって、それらの企業団体に無駄な補助金などを出してんだから
>>34 与野党で協議やればって話だから与党巻き込めばいいだけじゃんって話
陰口叩くんじゃなくて与党巻き込んで協議すればとしか思わんが
>>37 国民民主に票を入れなかった人がほとんどという事実を忘れるなよ、アホw
>>39 その通り
で、企業が賃金を上げるためには企業の業績が上がるしかない
削らないと出てこないんじゃ意味ないから
どうやって無から増やすか
>>46 減税の抵抗勢力がどこなのか可視化されるね
参議院選挙が楽しみだ
システムと法律の条文はif()文が増えて複雑化する
ものだがそろそろ逆に行くべき
酒税なんか製法なんか関係なしで含有アルコール度数で
一律に取ればいいだけ
財政拡大はマンデルフレミング効果で金利上昇と円高を招くから
金融緩和を財政拡大とセットで行えと主張していたのがリフレ派
90年代の過度な円高も景気対策目的の減税や公共事業拡大が要因
今は日銀が利上げしようとしている中で
大規模減税という財政拡大を行おうとしている
最悪は購買力平価の1ドル90円どころではない
猛烈な超円高を招いて就職氷河期の再来になるぞ
>>32 これは全員減税だぞ
年収 減税
200万 8.6万
300万 11.3万
500万 13.3万
1000万 22.8万
>>37 呪文のような法案だなｗｗ
まあ原案があってないようなものだから
衆院法制局の職員もそんな文言しか書きようがなかったのだろうｗｗ
地方財政に負担がかからないように～
とかはなんかの呪文だよなあｗｗ
>>45 企業団体献金禁止には絶対反対で、企業団体のための政党である自民が賛成するわけない
だから野党でやるんじゃん。衆議院では過半数あるんだし
ってか、どんな言い訳だよ
与野党一致じゃないとダメって言うなら、年収の壁も与野党一致でやれよって話
>>50 共産やれいわは当然賛成するだろうなあｗｗ
>>33 日本人を減らしたいのに生活楽にさせてどうするんだよ
自公に基礎控除とは何なのか説明させてみろよ
労働者だけあからさまに低くなるように設定して課税しているのかがそもそもの問題なんだし
>>53 こんなふざけた減税を低所得者のための減税だと抜かすなんて詐欺に近い
結論なんて出るわけねーよ
玉木が170万円主張して自公がそれを受け入れない
おそらく130万円台くらいで決着
予算案通さないとか、金が止まるんだから壁とか問題ならんくらい国民全員が不利益被る、玉木がどちらを取るかって話
不信任案も他の野党と調整できないと通らない
国民民主党よりも自民党に票を入れた人が圧倒的に多かったから、国民民主党の案なんか受け入れるわけねえだろ
日本国民もそんなもん求めていないのは選挙で明らかになったし
国民の所得増やしたくない自公支持者ってマゾなんか？
>>39 前半嘘だよな
基礎控除の額が増えれば間違いなく手取りは増える
それとインフレ率の影響が立証出来れば言い分は分からんでも無いが、立証されてる記事とか見ないからな
>>38 社会保障費を減らせばいいんですよ
社会保険料は事業者と従業員で折半となってますが、合理的に考えれば企業は会社負担分を給与からあらかじめ削っています
だけどアホなタマキンは安楽死などと口走って袋叩きに遭ったので何も言えなくなってしまったw
玉木の数字には根拠あるけど自公は下げたい財務省の言いなりとか恥ずかしくないの？
もう立憲主導でやれよ
反原発政策とかでは抜ければ良いよ
お前ら、落ち着いて冷静になって考えろ
日本人の賃金を上げるためには日本企業の競争力を上げるしかないんだよ
そんなのはガチで小学生でもわかる
減税したところで、どこかで増税されるか、行政サービスを削られるか、インフレ税を払わされるだけで、国民は全く豊かに何かならない
>>53 国民民主の法案で所得税に関しての減税って
話に既になっているぞｗｗ
そうなると年収200万では最大2万円の減税が良いところだろう
地方税収に負担をかけないようにするには
従来所得税の６６％分が減税対象になるから
せいぜい1万2千円くらいの減税になるんじゃないのかｗｗ
>>50 減税して欲しい人は令和と共産、国民民主だからなw
>>63 そんなもんなら30年前から手取りは増えてるがな
>>1 国民民主党のような財源議論なき減税は、どこかで増税になるだけで、国民負担は減らないよ。
玉木さんが選挙で語っていたのは社会保障を削減して財源とするはずだった。
玉木さんが社会保障削減の議論から逃げ出したいま、
国民民主党に投票した人たちは玉木さんにだまされちゃったんだよ。
不倫をするような（奥さんとの約束を守れないような）人は信用できないね。
難しいところだよな
178万丸のみだと、国民民主党の支持率は上がる一方だから、自公としてはそれは避けたい。
丸のみさせないと、国民民主は口だけと批判されるから、なんとしても飲ませたい。
>>68 立憲とか減税反対、経済対策反対とか自民党以上の財務省の犬だろ
日本が崩壊するわ
日本が資源も製造業も観光業もサービス業も何もないアフリカの極貧国よりも豊かなのは、日本の方が税金が安いからじゃない
日本企業の方がアフリカの極貧国の企業よりも稼いでるからなんだよ
>>69 これだけ税制優遇されてる企業が成果を出せないなら役員連中を見つけ出してガソリンぶっかけて皆殺しにするしかないやろ
財務省と自民の言う128万じゃ年収500万だと手取り3万増えるだけらしいな
>>48 どこに問題がある？
また今年令和6年の歳出予算は549兆円で
歳入予算の租税及び印紙収入は69兆6100億円
でありその内訳は
所得税:17兆9100億円
法人税:17兆500億円
消費税:23兆8000億円
相続税:3兆2900億円
揮発油税:2兆円200億円
酒税:1兆2100億円
タバコ税:9500億円
関税:9200億円
石油石炭税:6100億円
自動車重量税:4000億円
電源開発促進税:3100億円
その他の税収:900億円
印紙収入:1兆400億円
>>62 自公支持者は自分さえ得すればいいという幼稚な考え方してないからね
現役世代の手取りの話になるといきなり財源ガー言いだすのはどうして？
>>82 じゃあガソリンぶっかけて皆殺しにするしかないわねぇ
当たり前やろ
デメリットが当然あるんだから
この層に入らん人は税収が下がり行政のサービス低下で損するし
自公に手取りを増やす邪魔された
来年の選挙で思い知れ
>>14>>1
令和３年度の国の決算で、
税収および印紙収入が約６４兆円
社会保障関連費が約５５兆円
つまり税収印紙収入の８６％が社会保障関連費に使われている。
日本は人口の三分の一が社会保障で生活を支えられている６５歳以上の高齢者で
障碍者や未成年を含む二人で一人の高齢者の生活を支えているから
現役世代の負担が増えていくんだよ。
玉木さんは社会保障費を削減した上で減税して現役世代の可処分所得を増やすと言っていたのに
玉木さんは社会保障費の削減議論から逃げ、減税だけ叫ぶようになり
結局どこかで負担増になって国民をだましたんだよ。
健康保険も基礎控除が関係してくるのに
そこの話が全くないんだよねえ
っつか自民はこれ成立しないほうが良いんだから国民がゴネて纏まりませんでしたで終わりだろ
>>41 日本のいまある物価高は、海外の物価高が由来で日本国内が物価上昇しているわけじゃないよ。
IMFの統計で２０２０年を基準にして２０２４年時点で
アメリカは１７．７％物価上昇しているけど
日本は５．６％しか物価上昇していないよ。
日本の物価上昇は海外の物価高がもたらしているもので、従業員の賃金を抑制することで
海外の物価高が販売価格に反映されるのを抑制してデフレの内需に対応しているんだよね。
日本に必要なのは円安の解消ではなく、デフレの解消だよ。
>>55 今の所実行力無いから無駄ってことじゃん
参議院が与党で抑えてるんだから、参議院も少数与党にしてから野党のみで協議すればって話
協議するなら与党巻き込めよって話で一致しろって言ってないから勝手にねじ曲げないで欲しいんだけど
>>83 あのな、もう利上げ・歳出削減を始める段階なんだよ
>>84 いや、自公は国民民主が立憲民主を凌駕すると困るんだわ。
ポンコツの立憲民主が野党第一党が最適解だろう。
増やすにはビジネスで勝たないといけない
新しい産業の開拓だな
>>23 国民が負担する？
必要ないでしょ、減税なならないし
>>36 政府と民間は同時に黒字にならない
政府の支出を削減すると民間の所得が減る
>>101 国民民主jにこれ以上躍進されると困るから
ネトウヨという言葉には『愛国者』という意味がある
つまりネトウヨを馬鹿にしたり批判している連中は中韓の反日工作員なのだ
こいつらの目的は愛国心を持つことを格好悪いと思わせて日本の国力を削ぐことである
日本人は反日工作員の書き込みに惑わされないように気を付けてほしい.
別にその気になって妥協したら維新もキャスティングボート握る事は可能なんだぜ
維新も動けよ いい加減
ガソリン減税も先送り
178万円の引き上げも先送り
国民民主は先送り先送り
スマホでもテレビでも掃除機でも半導体でもＩＴサービスでも寿司でもラーメンでも何でも良いけどさ
何かを売って儲けないと賃金は上がらないんだよ
今より賃金を上げたいなら、今より売って儲けるしかないんだよ
>>8 それすると、予算も法案も通せなくなる
立憲や維新と組めば別だけどな。
持ち越すような難しい議論じゃねーだろ、アホか
ほんと自民党は自分達の利権以外仕事しねーカスばっかだな
岸田の1人4万円が気前が良かったよなあ
9兆円あるなら1人7万円配れば良いじゃないかｗ
減税とかアホだろう
一方増税は知らない間に最終調整に入ってると
まじでクソだなこの国
>>103 国の借金＝国民の資産＝通貨の量
国の借金が増えすぎると、通貨の量が増えすぎて、1円当たりの価値が下がりすぎるんです
それが過剰なインフレなんです
日本人の賃金を抑制することで生きながらえてきたバカ企業
企業から税金を取らずに庶民から金をふんだくり続ける財務省
これガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがよくね？
>>93 ニュース見てないのか？
人件費の高騰を1番に上げてるぞ
いかに経済学者擬き(もどき)がそれらしい事申して洗脳し失われた30年が出来たのかが分かる書き込みだ
>>70 地方自治体の減収は地方交付金が自動的にあてりるので考える必要ない
日本にしか作れないものを創る
この先これしないと厳しい
だ、か、ら、
団地妻は103万の壁なんか気にしていないって言ってるだろ。
気にするのは106(パート先の規模によってほ130)万の壁
これを超えるとパート先の健康保険証が発行されてNTR旦那の扶養から外れてしまう
子育てでブランクある氷河期世代主婦だからどうせ今更雇ってくれるとこないし別にいいわ
3号廃止されたら生活保護で生きてく
もう来年度から実施するなら時間ないぞ 税制大綱まで2週間だから
2週間粘れば自民党と財務省の勝ち 2週間以内に決着すれば玉木の勝ち
>>114 なんでアメリカの経営者は従業員に気前よくたくさん賃金をあげるの？
アメリカの経営者って優しいの？
>>99 衆議院で可決しても参議院で否決されるなら実行力無いんだけど
将来1院制で参議院無くなる見込なら言ってることは分かるがそうじゃないし
>>91 所得税だけでこんなに抵抗があるのだから広げたらもっと進まなくなるよ
>>119 液晶テレビも秘伝のタレとか言ってたが、結局そんなもん無かったしな
>>109 そのまま満額回答したら税収に8兆円インパクトあるなんて出されてる以上
満額回答しなきゃ絶対動かんなんて立憲とかと何も変わらんから
早期解散されたら玉木も見限られてガッツリ議席減らされる可能性もある
その辺はその時次第だわ
給与上がって実質賃金下がってるのにここの壁動かさないの普通に頭おかしいレベルだろ
>>126 じゃあ自民の法案を衆院で野党はすべて否決してやればいいんだよ
そうすれば、自民の法案も全く通らないよ？
そこで交渉の余地が生まれるんです
>>132 日本はインフレターゲットを超えるインフレがもう3年も続いてるんですけど・・・
日銀は利上げを検討していくと言ってるんですけど・・・
この程度の件で引き伸ばし過ぎだな。早い段階で話題反らしだと思っていたが
玉木は財政出動派だから、インフレ上等円安容認
日銀には、今は利上げする環境にないというてたし
消費税軽減、廃止はむしろ資産家、富裕層ほど有利なのだが
>>101 公約実現党より
1年決められない政治は過半数がーで逃げるため
>>138 今はね
だけど、いずれは利上げはするんだよ？
>>129 来年の衆参同時選挙でいいね
それまで何の予算も法案も通せないけど
国民がどう評価するかだね
確実に与党の責任にしかならないかな…
だって立憲や維新と連立交渉も出来るし
>>141 いずれってか12月に利上げしそうな観測でてるけど
おそらくすると思う
インフレ分だけ控除を拡大するなら普通の議論だが
178万円にいきなり上げろはポピュリズム政治でしかなく論外
国民民主は墓穴を掘りつつあるぜ
政策が実現しなければ叩かれるし
政策が実現してマンデルフレミング効果で
金利上昇や円高が過度に進む減税の副作用が出れば
それはそれで叩かれる
>>139 消費税廃止しろ言ってるのはアホっすわ
金持ち老人から税金取れなくなる
ただ軽減税率はもっと何とかしろと思うが
既得権益を守る老害と新興組織の戦いだな
老人が勝つか
若者が勝つか
今のところトリガ−の時と同じ結果って感じだな
来年度からも何も変わらないかも
もう時間ないしな
>>144 まあそうでしょうね
それをＭＭＴ派は何もわかってない
資源は乏しいしこれから人口も減るからな
頭を使って稼ぐしかない
>>143 1年ない期間で、キチガイ財源論が国債でいいんだとなるだろうか
>>133 それを交渉材料として国民民主は自分らのやりたい政策として手取りを増やそうとしてるじゃん
立憲民主と維新はやろうとしないが
>>130 立憲や維新もキャスティングボートを握れるはずなのにしないのは何故？
自民公明も交渉出来るのにしないのは何故？
お前みたいに支持者がバカだから？
みゆきのまんこ功罪が足を引っばるか
日本中が固唾を呑んで国民の壁突破を見守り隊
>>146 消費税は消費者が払っているわけではない
>>146 アホはお前じゃん
消費税は売上税で法人税だぞ
金持ちとか老人とか関係ない
>>152 なら立憲や維新と組めばいいですねw
そんな事も理解できないの…？
所得税はそのレベルなら大した金額じゃないんだから払え
てか、所得税が本題になってる時点で信者さんたちは騙されたってことに気づかなきゃいけない
>>1 壺ネトウヨは当然国民減税は慎んで辞退するよね？(´・ω・`)
まさか地獄の壺ヂミンの手下のくせに減税の恩恵にあずかろうなんてｱｲｺｸ者（笑）の風上にも置けないもんね(´・ω・`)
金融政策は「適度なインフレを維持する」という選択肢以外はない
過剰なインフレになりそうなら、利上げ歳出削減するしかない
そもそも適度なインフレっていうのは徐々にお金の価値を下げることで「お金を持ったままでは損」という状況にしてお金を使わせようとする政策
だから、それだけで国が豊かになる政策じゃないんです
それだけで豊かになるなら極貧国でもやってますって
>>143 そもそもどっちにしたって解散されたら玉木には今みたいな交渉はできる保証はなくなる
今のおいしい立場を守りたいならできるだけ早期解散という最悪手は避けるように動くしかないんだ
>>159 そら分類上の話だろ
払ってるのは買う側やんけ
>>160 手取りを減らす決断して
大丈夫だと思うなら、そうなるでしょ
>>116 日本の実質賃金が上がらないのは、日本がデフレだから。
そして日本がデフレなのは社会保障（税）に生活を依存する人が増えたから。
年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。
そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。
内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。
デフレ経済の日本でちょっとでも賃金が上がると企業の黒字がすぐ無くなるんだよね。
>>164 野党だからね、民民もだけどw
まぁ…我々は馬鹿だと。
>>134 コストプッシュインフレ持ち出されても困るが
>>165 次の選挙で更に混迷を極めると思う。
しかし、それが健全だよ。
>>72 消費税のコストが手取り減らしてるんだが、理解出来ない？
>>153 立憲案の方が自民は賛成するよ、だって財源が少なくて済むからね
だけど、自民は国民民主と仲良くしておけば企業団体献金を禁止にされないからズブズブでやってるだけ
減税とか金配り政策なんか誰でもいつでもできるんだよ、そんなのはどうでもいいの
減税の副作用は税源を手当てしなければ税収減というものも当然ある
自治体が税収減になれば自治体独自の
少子化対策（子供の医療費や学費の無償化）も縮小廃止
税源を国債増発で手当てすれば金利上昇と
過度な円安の修正にとどまらない過度な円高を招く
ポピュリズム政治の帰結は国民生活の悪化を招くだけだ
>>168 にわかが知ったか言っても失われた30年が戻るわけでもないよ
財務省が言う「財源」とは「国の会計」です
よく財源不足と煽ってますよね
令和6年度予算は549兆円です
税収は70兆円(租税及び印紙収入)
一般会計は113兆円
特別会計は436兆円
税収70兆円に対して会計合計549兆円
天下ってる資産が沢山あり儲かってる大企業等に国債を買って貰えば良いだけ
簡単な話です。
>>167 そうせずに民民と組む選択をしてるのは自公でしょう。
与党は責任を負うべきですね。
自公のよくやる手口
やりたくない事は先延ばし先延ばしで「有耶無耶」にしてしまう
>>176 特別会計のほとんどは、会計間のお金の移動と、社会保障支出と国債償還費だよ。
>>179 それだと予算と法案が通せない。
どうするべきだと思う？
>>118 >>地方自治体の減収は地方交付金が自動的にあてりるので考える必要ない
地方交付金ってどの枠のことを言ってるんだよｗｗ
地方交付税交付金の枠はガチガチに決まっていて
玉木案だと地方交付税交付金の総額が下がってしまうのに
どうやって割り当てるんだよｗｗｗ
自民がこれを飲んだら国民民主は他の法案を賛成するの？
是々非々だったら交渉になってないと思うけど
予算はさすがに通すと思うよ
予算通さないって下手すりゃ公共のサービス全部止まるんだし
壁とかそういう問題を凌駕する不利益だから
>>174 その国民ガン無視で優先度がズレてる考え方古賀とそっくりだな
先延ばししたらしたで来年の選挙は自民死ぬぞ
ただでさえコミュ障チー牛石破
減税阻止圧力の村上
中華賄賂の岩屋で終わってるのに
>>176 一般会計と税収の差は赤字国債が補っていて、現役世代の未来にツケを先送りしているだけだよ。
>>184 野党が予算に反対するのは伝統。
もしくは自分達の要望を反映させて通すでしょうね。
組むのは立憲か、維新か、民民か…
国民民主党の経済政策が自公が受け入れられないなら 内閣不信任案で 石破内閣 自民税調 ぶっ潰せばいいだけ。
103万円の壁見直しの実態はこれ
>基礎控除を上げて年金控除を下げなければ、年金生活者のうち非課税世帯になる者が多く出る。
>国民民主党の案では年金年額233万円（123+110）以下は非課税世帯に。
>70歳の平均年金収入が約170万円なので、かなりの年金生活者が非課税世帯になる。
>基礎控除を123万円にすると年金控除を含めて65歳以上で233万円未満は非課税。
>非課税は医療費1割をはじめ様々な優遇措置がある。
>ほとんどの年金生活者が該当するがこれほど老人優遇で良いのかその負担は若い現役世代や子供に向く。
>>176 日銀ではなく民間の金融機関に国債を買わせようとするなら
今よりも金利を上げないと当然買ってはくれない
日銀がインフレ圧力を低減するために適切に利上げしようとしている中で
国債増発による金利の上昇までも招くと設備投資と個人消費を過度に抑制し
短期的には過度な円高すら招きかねない
国民民主法案に記された所得税に関しての減税ということになると
年収 200万円 2万円減税
年収 300万円 1万円8千円減税
話が違うんじゃないの 玉木君ｗｗ
>>193 国民民主案は所得税に関してとなっているから
住民税の基礎控除は据え置きだろう
>>183 勘違いしてる人いるけど、法案ってあんまり揉めないのよ
立憲でも法案は90％くらいは賛成してるんだし
意見が対立する法案だけが、クローズアップされがちだけど
いつも揉めるのは予算、ここが政党の1丁目1番地だから揉めるの当たり前の話なんだけど
これを賛成するって「お金は与党の好きに使ってもらっていいです」って太鼓判与える行為、それを2年前くらいの賛成してたのが民民
石破は何も決めれないんだろう
何かを決断するような政治家ではない
与党内で検討されてるって言う分離案ってのが申告が必要になってそもそも無理だ
つまり財務省はもう逃げ切る気まんまんと言うことだ
2週間後の税制大綱には何も書かない 来年度からの実施はないってこと
よほど玉木が折れて120万で納得するとかしないと無理なんじゃねえ
たぶん騙された-とかトリガ−の時と同じになりそうな気がする
>>199 この状況ならどの党も自党法案と引き換えにしてくるでしょう。
すんなり賛成する党はもう無いと思う。
国民民主の法案なんて
原案が出来ていないものを法案にしただけで
衆院法制局の職員が鉛筆舐め舐め書いたような内容
よくある議員立法や野党が出す中身がない法案だろう
実効性がない
総合税制の議論なのに総合税制を変える法案になってないからなあ
少なくともこんな法案は通せない
もっと具体化しないとねｗ
円の価値が大きく変化しても、玉木が声上げてなかったら今のまま行くつもりだったの自民党と財務省は。
>>194 いま過剰な利益を得ている社会保障受益者が残したものの返済は
いま現役世代として重い社会保障を支えている人の
老後に受けられる社会保障を縮小させるんだよ。
>>164 野党なら仕事しなくてもいいと思ってそう
国よりも自治体や社会保証の減収の方が大きいんだよな
特にふるさと納税で減収してる自治体は増税必至だろう
とりあえず反発少なそうな水道料金値上げはここに来て増えてるね
で「社会保証の財源」だと主張する消費税も上がるだろうな
金に色じゃないけどそう言っておけば納得してしまうのが愚民というもの
で所得税減税もふるさと納税も累進税から消費税へのシフトも金持ちほど恩恵が大きい
大半の人はますます自分らのクビ締めてるんだけど気付かないから救いようがない
じゃあ内閣不信任決議出せばいいいよ
ダボハゼの如く野党は乗っかるから
>>206 分からない
玉木は国民と約束した178万円がダメになり
自民党は補正予算がダメになり
損するのは両方がダメになって予算がおりない国民だけ
老人の3万円すらもらえなくなるからな
玉木と榛葉は小学生に脳を乗っ取られたんじゃないの
以前から子供っぽいところはあったけどもｗ
不信任案で石破飛ばして次の政権と交渉すればいいだけ
玉木がヌルゲーモードやぞw
単に取りすぎたり余った税金を還元しろって話なのにあの手この手でプラマイゼロにしようとするからもう下野してもらうしかないな
通らなければ早々に石破政権終わりだけどね
支持率が戦後最低っていう面白い事になると思うよ
流石に178万は現実味がない
130万くらいを妥協点にするんじゃなかろうか
>>212 乗らない
だいたいの不信任案は野党共同で提出してる
国民民主が単独で出しても、他の野党に根回ししてなかったらどこの党も乗っからない
おそらく不信任案は来年の通常国会会期末まで出ない
>>20 立憲が何か提案→財源はどうした財源は！お前らはいつも反対ばかりでくぁwせdrftgyふじこlp
民民が財源を自民に丸投げの経済法案を出す→さすが民民！経済的に正しい民民一択！
これがガイジクズウヨ🧠ってやつなん？
>>223 乗らないなら与党と考え一緒ということですね？
面白い
支持率どうなることやらw
>>221 立憲やないか…立憲の要求飲んで予算通すのが現実的かな。
>>211 石破は与党にさえ居ればいい人間だから自民が死んでも立憲に行くんじゃねw
受け入れられそうだし笑
>>210 地方交付金のことを言わないあたり都合の悪い情報は隠すマスコミと同じく印象操作してるように見えるな
ここにいる奴も言い訳ばっかりだな
国民民主に入れるわ
年金の壁はすぐに引き上げ見直ししようとするのにな！
そもそもこの8兆って失うぶんではなく、
取りすぎてた税金だよな
30年前までは半ば自動的に最低賃金に連動して上がってたんだもの
それを103万円に据え置いて事実上の増税してた
それを来年から正せってのはまだ恩情だよな
理論上は30年ぶん返せと要求する権利さえあるぞ
どこの党も絶対通したい予算項目ってあるのよ
維新なら万博関連とかね
そこを飲んでくれるなら、予算案賛成ってこともあり得るし、過去にもあった
予算止まるとかとんでもないことだから、民民がゴネてもそこは他野党が現実的な政治判断すると思うよ
今年と同じように
物価高騰を鑑みて税収から国民に
税を還付するとしたほうが
全国民納得すると思うのだけどねえ
形式は減税でなく給付金がスマートだ
それが理性的な判断だよ
>>230 その地方交付税は打ち出の小槌なのかい？
178万への引き上げなんて無理無理
不信任可決できるかどうかが全てだ
これで玉木を失脚させようとしてるのが与党側なのが明白になったな
時間をかければ国民民主を懐柔できる手が見えてるってこった
少しはその努力をまともな政策立案に回せよ
>>232 それがいい。
自公立共を減らして、維民保参れを増やすべき。
>>234 最低賃金じゃなくて消費者物価指数指数な
消費者物価指数は30年前から10%しか上がってないから放置されてただけ
>>236 それは自公立憲フィルター通すと非課税世帯というほとんどが金持ち老人限定になるからな
>>1 【警告】玉木減税を潰すために自民党への工作が開始されました
昨日、浅野久美さんと話す機会があったのですが、やはり彼女も勘違いをしていて、「基礎控除の引き上げは、年収１０３万円の方や、年収１０３万円の方の扶養者（夫や両親）のみを利する」わけではないのですよ。
（ほぼ）すべての生産者が恩恵を受けることになるのです。（浅野さんもやで～）
理由は、例えば基礎控除は、年収２５００万円以下の方々全員に適用されているためです。
現在、年収２４００万円以下は４８万円、２４００万超から２４５０万以下は３２万円、２４５０万超から２５００万以下は１６万円の基礎控除が適用されています。つまりは、年収２５００万円以下の方々は、基礎控除が引き上げられることで全員が「減税」になるのです。
ちなみに、年収２５００万超は（２０２０年から）基礎控除ゼロでした。
知らなかった・・・。わたくしも、２０２０年の基礎控除の変更に気が付かなかった（そもそも基礎控除など気にしたことがないもので）。
わたくしには、基礎控除が引き上げられても、何の恩恵もない可能性はある。
だったら、基礎控除引上げ反対！！！！
とはならんでしょ！！！！
減税政策で景気が良くなれば、高額所得である生産者の財やサービスが売れることになる。ならば、減税がなくても、所得は増える（可能性が高い）でしょ。
というか、高額所得者の皆さん、数十万円の控除とか、別にどうでも良くない？ それよりも、日本国民が満遍なく豊かになり、我々が生産する財やサービスが売れた方が良いでしょ？
>>235 それで良いと思う。
それこそが正常な政治だね。
>>4 不倫でも党支持率がが全然落ちてないからセーフ
>>241 自公立共なんてジジババしか投票してないんだから
時が経てばいずれそうなる
>>243 何を言ってるんだｗｗ
今年の岸田は１人4万円出しただろ
課税世帯にだｗ
>>247 スキャンダル後に支持率伸びてるからねぇ…
不倫なんてどうでもいいのは同意する
自民党が強きなるのは裏で立憲と取引成功した場合だな
立憲は死ぬけどw
>>1 ちょっと待て、おいっ！
「手取り」的には、我々にとっては確かに大した話ではないけど、なぜわざわざ「国民分断」を招くルサンチマンを煽ろうとする。
まあ、それが目的なんだろうけど。今度は高所得者と「基礎控除を引き上げの恩恵を受ける中低所得者」とを争わせ、減税規模を可能な限り小さくするべく図っているわけだ。
いいよ、別に。年収２５００万円超は、これまで通り基礎控除ゼロで構わない。
でも、２４００万超まで基礎控除ゼロにするのはやめろ。別に、引き上げろとは言わんから。「あいつらの基礎控除を引き上げたせいで、おれの税金が下がった」というルサンチマンが産まれかねない。
何というか、財務官僚は「国民を救う政策」を推進する際であっても、必ず「国民分断」を図ってくる。
例えば、今年度補正予算では、「住民税非課税世帯に一世帯あたり３万円を支給」を決め、「住民税課税世帯 対 住民税非課税世帯」の対立に持ちこみ、今後、この手の給付政策が難しくなるように、世論を誘導してやがる。
吐き気がする！
同じ日本国民を、所得段階別に階級化し、階級間闘争に持ち込もうとする連中を、許してはならない。
減税政策で中低所得者層が潤えば、高所得者層も（より）豊かになれる。
消費税を減税すると、確かに高額商品を購入する高所得者層が金額的には得をする。とはいえ、そのとき我々が買った財やサービスを生産している日本国民の所得が産まれている。
この当たり前の事実を共有しよう。
減税政策は、基本的には「政府が損をし、国民が得をする」政策なのです。
それを、「国民が得をし、政府「と一部の国民」が損をする」政策に切り替え、国民同士を争わせるのが奴らの常套手段なのです。
もう、分かったよね。国民同士で争うのはやめよう。批判するべきは、この種の卑劣な手段に訴えようとする政府です。
>>241 保参れは全然支持しないけど、ああいう勢力も必要だとは思うよ
一強状態で割りばかり食わされるのは勘弁
>>222 せめて生活保護の最高額程度は控除の対象にしないと働き損のままだぞ
まぁ12月中頃に公表される来年度の税制を決める税制大綱まであと2週間
それまでに決着するよ
物別れに終われば
若者は178万円を失い老人は3万円を失い他の国民は真水13兆円の補正予算を失う
財政再建を目指す財務省の一人勝ちになるだけ
>>255 私もその3党は支持はしてないけど
政治勢力はある程度分散している方が良いね
>>251 自分たちの生活のほうがどう考えても大事だからな
不倫なんてしるかっての
どうしても何か禊が必要ならボーズ頭程度で十分
政治に影響与えるのは生活にも響くからやめてほしい
>>258 なんでそんな勝手にタイムリミットや勝ち負け決めてんの？
ずいぶん扇動的だね
>>256 基礎控除に関しては103万を超えた分に5%掛かるだけなんだから
働き損なんてことはないし壁と呼ぶにには大袈裟すぎる
本当の103万の壁は特定扶養控除の方だと思うね
この補正予算に組み込むのは無理だろうね
能登関連の予算を第一優先にして、年内は終わる
これは国民民主も反対はしにくい予算だから
>>258 そんなことしたら来年度予算永久に通過しなくなるよ
唯一の支持率回復は減税しか無いのに自公もアホだな
財務省の言いなりで国民からそっぽむかれりゃ政治家生命も危ういのに
>>261 あの時喚き散らしていた負け犬共は
今は斎藤叩きをしてるみたいだねぇ…
財務省も先延ばしで自爆だけどな
自民党が死んで国民民主党が与党まで議席伸ばしたら仕返しで財務省改革がまってるwww
>>267 自民の税調会長は来年の参議院選挙は改選じゃないので余裕なんだよね
go2senkyo.com/seijika/178781/posts/1013429
中ゴキブリ。。。。
やはり政治家がコスプレクールジャパンしてた頃が蜜月
>>237 論点ずらしてるな
地方交付金で地方を補填するから210の自治体の増税必死は嘘ということだな
>>271 宮沢喜一の息子がやってるんだっけ？
孫だったかな
>>234 税金を取りすぎていたを正しいとすると
公共サービスを行いすぎていたということと表裏一体でしかない
30年前は今のような少子化対策も介護サービスもなかったからな
子育ても介護も国や自治体に頼らず
自力でやれよの時代に戻るだけだ
結局財源無くて骨抜きな案に終わるんだろ
玉木はそれでも成し遂げたとイキるんだろうが
基礎控除引き上げが所得税減税のみだとすると
年収200～300万円くらいだと2万円前後の減税にしかならないが
年収2000万円だと21万円くらいの減税になるなｗｗｗ
より高所得者の減税額が際立ってくるねｗ
学生や主婦は働ける時間が限られてるからな
働く時間があるなら壁なんて気にせず働いてる
>>267 自力で浮上出来ないなら他を泥試合に巻き込めという老獪戦法
>>276 そうだね。
減税したら支出を減らさないとね。
無駄遣いも多いから要見直し。
最低賃金1500円じゃもう追いつかないよ
スタグフレーションしてるから
最低賃金3200円くらいないと
>>278 そんなんやったら次はさらに自民が負けるよ
>>278 自民に骨抜きにされたと批判
より過激な減税策で支持を集める
こんなシナリオかな。
>>262 酒税やたばこ税を含めありとあらゆるもの来年度の税制が決まるのが税制大綱だよ
自民党の議員の中でもインナ−と呼ばれ誰も逆らえないエリ−ト中のエリ−ト 今は元大蔵官僚の宮沢洋一
むちゃくちゃ選挙弱いけど比例で勝つんだよ
>>251 よくも悪くも減税路線優先だろうからその結果なんだろうな
だから逆に国民民主でも増税路線なら名古屋市長選の様に落とされる
>>275 宮澤洋一参議院議員
伯父が宮澤喜一で、従弟に岸田文雄がいるね
>>286 それで政権取っちゃったらどうするんだろうな
「埋蔵金はなかったので減税できませーんw」ってか
民主政権の再来だな
>>279 別に高所得者への私怨じゃないから
いいんじゃね？物価も上がってるし
自民が負けるって参議院選で現実的に自民が負けるには、野党一人区一本化できるかどうかにかかってるけどね
それができなきゃ漁夫の利で自民が勝つ、ってか自民は非改選が60以上あるので、よっぽどじゃないと次の参議院選では与野党ひっくり返らない
>>279 額面だと当たり前だろ
消費税だって減税すればそもそもの収入が多いやつのが使う額も多いんだから減税額多いのは当たり前
割合で見ると低所得者になるほど8割近くの減税率になって恩恵多いぞ
>>291 民民の支持層は若者と現役世代
人口的に与党にはなれない
ずっと野党なのは確定だよ
>>208 ？
何を返済してるの？
意味がわからん
年収200～500万円で玉木を支持したの多そうだけどねえ
今年の1人4万円よりショボくなるとは思ってないだろう
それで良いとはならないだろうなあ
財務省、在日特亜パヨク、投資家爺さん軍団
これを減らさないと駄目 日本人が食い物にされてる状況を打開しないと
年収200万円でも9万円手取りが増えると騙したんだろうｗ
玉木は
それで良いとはならないだろう
国民民主法案ｗｗｗ
>>293 別に来年政権交代目指してないからな
減税しなけりゃ選挙やる度に議席減らすってのが続けばいつか折れる
>>297 私と夫は世帯手取り20万近く増えるから
国民民主を支持するしかないのよ
>>274 知恵遅れなん？
減収分の地方交付金増やすなら財源は？
だいたいどうやって国民民主が過半数も候補者立てるのよ？
なんだかんだでバックは連合だよ、バックがなきゃ維新みたいな立てかたしかできんのよ、選挙費用や供託金も自分で持ってきてって、持ってくる候補者になる
だいたいそういう候補者は食わせ物が多いって、維新見てたらわかるでしょ
>>279 このままだと結局壁間際の人にしわ寄せが来て結局損するだけになるからな
当初の目的と違うわけで
>>303 誰が次の選挙で過半数取るなんて話してる？
勝手に勝敗ライン決めて話す奴多すぎん？
>>299 世帯年収900万円だといくら増えるん？
>>261 なんつーか貧しくなりすぎたんだろうな
貧しくなりすぎて他人を気にする余裕がなくなった
あとは人と政策は切り分けて考える人間が多くなってきたのもあるか
芸能人の不祥事でも俳優個人と作品は別だから配信停止しないで
という意見が散見される
>>307 それぞれの年収がわからないと算出出来ないと思う
>>297 一年限定の減税とか大して意味なくね？
増税は数十年以上で減税は一年限定なら不満は出るだろうよ
基礎控除額増やして数十年以上減税する仕組みにしないと
国民民主法案の
所得税のみ基礎控除引き上げだと
年収500万円でやっと4万円の減税
4人家族だと
岸田のやった今年の定額減税より12万円も少ないぞｗｗ
税金取れるだけ取って公金チューチューが今の日本
大企業すら公金チューチューだからなw
>>302 それお前だろ
地方交付金の財源とか知らないのにでしゃばんな
>>311 それだと27万円ぐらい増えそう
つか…高級取りですね。羨ましい。
>>242 その通りだ。ついでに言うが、給与所得控除はバイト学生やパート主婦には必要が
無い制度。自営業者と違い彼らは必要経費を殆ど掛けていない。だから給与所得控除を
大幅減にして、基礎控除の増とチャラにしても良いくらいだ。玉木の１７８万円は
明らかに過大要求なので、きっちりと査定すべき。
>>303 そもそも国民民主党の政策は
最大の支持母体である連合の要求と食い違っているからな
連合の要求は減税ではなく給付付き税額控除の実現
しかも財源確保のための増税は否定していない
↓の投稿の時期：
378: 名無しどんぶらこ 2024/10/31(木) 14:51:45.83 ID:jr9HsUPq0
>>1: ばーど ★ 2023/10/11(水) 23:48:56.14 ID:T+imk2zk9
政府が今月末に経済対策を策定するのを前に国民民主党は独自の経済対策を取りまとめました。所得税の減税や消費税率の引き下げが柱となります。
玉木代表：「どの党よりも早く経済対策をまとめましたので、月末にもまとめると言われている政府の経済対策にしっかりと我々の考えも反映できるように頑張って参りたい」
対策の規模は15兆円以上で、税収が増えた分を減税によって直接納税者に還元するとしています。
所得税を減税し消費税率は5％まで引き下げるほか、物価高対策ではガソリン税の一部を引き下げる「トリガー条項」の凍結解除を求めています。
週明けにも玉木代表が岸田総理大臣に申し入れる方針で、今後、経済対策を巡る与党側との協議が実現するかが焦点です。
↓
結局ｗ「トリガー条項」の凍結解除はとん挫ｗ岸田文雄ｗ総裁選出馬せずｗトンズラーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1: ばーど ★ｗニュース速報ｗ追放ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1: お断り ★ 2024/10/31(木) 14:26:02.31 ID:b69+z6sM9
国民民主｢年収の壁｣対策、実現時7.6兆円減収 政府試算
国民民主党が訴える「年収の壁」対策を実施して非課税枠を75万円引き上げると、国と地方の合計で年間で7兆6000億円ほどの減収になることが30日分かったｗ
国と地方の合計で年間で7兆6000億円ほどの減収ｗ政府（自由民主党ｗ）がｗやる気なしを早くも試算ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎回騙されれるｗ頭が「パ」ーなウ「ヨク」の玉木雄一郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現状ｗ
「103万円の壁」など巡り自公と国民民主が協議、結論持ち越し [蚤の市★] ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局ｗ騙されれるｗ頭が「パ」ーなウ「ヨク」の玉木雄一郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腐った自民党と立憲捨ててみんなが国民民主党に票入れれば実現するでーw
壁を気にしてるのは100万前後の人だろうし
あまり意味ないんだよな
働きたい人は壁なんて気にせず働いてるからな
こんなのより非正規も全員社保入れるようにしろよ
51人縛りとかあるなら中小零細だと変わらん
年収750万円だと9万6千円の所得税減税
年収150万だと1万2千円の減税（所得税非課税）
になるな
学力・経験に影響及ぼす所得の格差 子どもの「貧困」12.6％、暮らし「苦しい」33.2％(鹿児島県) [蚤の市★]
http://2chb.net/r/newsplus/1732753726/ >>314 どこが財源だとか関係なくね？ｗ
全く反論できてないじゃんお前ｗ
>>4 どうなるか？は別にしても１２０万円（１０万円／月）ってのは落としどころだと思うぞ。
要するに学業や主婦業の合間に働いてる人
副業収入だな
そもそも壁いらなくね？
働いて税金・社会保険払えばいいだけだろ
↓の投稿の時期：
894: 名無しどんぶらこ 2024/11/15(金) 03:33:32.45 ID:j89DjBz30
国民・玉木氏「地方の『壁』見直し反対、総務相工作」 知事会長は否定
11/14(木) 18:33配信
国民民主党の玉木雄一郎代表は13日夜、東京MXの番組に出演し、全国知事会の村井嘉浩会長（宮城県知事）が「年収103万円の壁」の見直しについて、
地方の税収が減るとして反対を表明したことに対して
「いま総務省が一生懸命、こういう発言をしてくれと工作している。村上（誠一郎）総務相自身から知事会長などに連絡し、発言要領まで作っている。いかがなものか」と述べた。
村井氏は14日、東京都内で記者団に「少なくとも総務省、村上総務相から私に何かアプローチがあったということはない」と否定。
「103万の壁を取り払い、減った分は地方で考えろといったようなことは無責任だ」と玉木氏を批判した。
「国民の負担が軽くなることは誰もが反対しづらいが、減収が地方に回ってくると結果的には大きく住民サービスが下がることになる」と主張した。
「減収分の財源を『与党が考えろ』ではなく、自分の主張を言うべきだ」とも述べた。
国民民主に対しては「後世につけを回して減税していくようなことはやめて、財源の手当てができた上で踏み切っていただきたい」と注文を付けた。
減収分は地方が考えろｗ財源は与党に丸投げｗ正論を言われると総務大臣の工作ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
後世につけを回すだけの無責任政党が国民民主党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結果ｗ
「我々の主張を封じるため。極めて悪質」 玉木代表を島根知事が批判
2024年11月27日 18時30分
丸山達也島根県知事は27日の定例会見で、「極めて悪質」と批判した。
玉木代表は26日に「工作」発言について「全国知事会の皆さんに不快な思いを抱かせたとしたら、おわび申し上げたい」と陳謝したが、
丸山知事は「（総務省から工作された）我々の言うことは聞くに値しない、という効果を持つことを認識して言われているので、非常に悪質。
我々の主張を封じるための発言。著しく不適切だ」と反発ｗ
47都道府県の知事ら「主張を封じるｗ極めて悪質」なｗ頭が「パ」ーなウ「ヨク」の玉木雄一郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無理にやっても自民党負けるだけだと思うけどね
老人にも意地があるんだろうけど
今の世の中の風潮が老人の言ってることは間違えてるだからな
また自民党負けるんじゃねえ
誰も老人たちについていかない。リーダ−として認めないと言ってるに等しいからな
>>44 両方今協議してるのに自民が反対してるんだろばーーーーか
学生や主婦にこそ給付金が助かるだろう？？？
バカなことを言ってるんじゃないよｗｗ
これやったら税収減るんやろ
そしたらまた円安やろ
つまり牛肉2000円とか白菜800円とかキットカットのグラム数半分に減らされたるするってことやろ？
>>322 何故か一緒くたに議論したがるのが多いからな
扶養控除の年収要件と基礎控除は別の話で反対派は前者のみにしか目を向けてない
賛成派は後者に目を向けてるのが多い
>>324 税理士事務所サイトのシミュレータだと
660万で15.1万の減税、750万で22.4万円の減税ですよ。
不倫する奴の提案取り上げて
議論する時点で
自公も不倫に噛んでる思われるし
こんなもん
白紙でエエのにアホちゃう？w
>>184 年が明けて通常国会が始まれば石破さんは火だるまにされてヘロヘロになっていき、キングボンビーには誰も触れられないって感じになっていくでしょ
年度末頃に石破の退陣と引き換えにした修正協議が始まって、日切れ法案など与野党で争っていない予算などは暫定予算を組んで通して
その後に修正協議を重ねて本予算を通す事になるでしょうよ(通過した日に石破内閣は総辞職)
>>336 住民税は減税しないよ
所得税だけだからねえ
>>334 円安わかってるならやることあるじゃん
何で口開けて待ってるだけなんだ？
議論だけして
先延ばししてなかったことにする
自民党のいつものやり方だな
178万円以上にできなかったら国民民主は協議やめてな
自公をボロボロにできる
>>341 国民民主提出法案が既に所得税に関しての減税となっているよ
>>337 一万円札の肖像画を
不倫野郎にしちゃう国だから
しゃーない
>>326 >減収分の地方交付金増やすなら財源は？
って言った後に
>どこが財源だとか関係なくね？ｗ
はウケるな
直前に自分の言ったこと忘れるとかどれだけ鳥頭なんだか
>>240 そんなの当たりまえだろw
玉木が亀井に自民党で自分を首班指名してくれとかいったのまでバラされてるし
参議院選挙が楽しみだな
国民民主は一人でも多く候補を立てよう
178万という数字に意味があるらしいけど
ならばそれに満たない数字なら妥協せずに与党協力から離脱すべきだね
国民民主が選挙後一瞬で自公にすり寄って台無しだね
野党間で立憲案をまとめる方がずっと現実性があったのに
>>348 自公の枠に入るなら国民民主に投票した意味がないので
次は確実に負けるだろ
>>344 30分前のニュースでも住民税の控除額引き上げを要求してますね。
分離案は自公からのものです。
財源の意味がわからんそもそも税金は国民の資産であってお前らの財布じゃねーし
>>351 参議院選挙まで妥協せず交渉
選挙前に離れてそれをダシに国民に訴えれば余裕だわ
>>348 そんなに金ないし
立憲と調整しながら候補者立てるからたくさんは無理だ
「黙ってて」「何様？」玉木雄一郎氏に「不倫のけじめ」伝えた連合・芳野会長を “切るべき” 論が噴出…「国民民主」は支援団体に揺さぶられピンチ！
11/27(水) 18:40配信
この芳野会長の発言だが、X上ではこんな批判の声が相次いでいる。
《芳野よ。ちょっと黙っててくれはしませんかね？労働者の生活を改善させようと奔走している人間の邪魔をするのはやめてくれ。
本当にあなたは労働者の代表なのか？就任以来全く役に立たないのだが。》
《「ケジメつけろ」って何様？》
《逆だよ逆。玉木代表は辞めなくていい。逆に国民民主党が連合を切るべきなんだよ。民意も玉木辞職は求めていない》
《まさか連合まで不倫問題なんて家庭の問題に責任を求めるとは？企業では、不倫したことのある社長はみんなクビになってるんですかね？》
不倫より減税の５ちゃんねるの国民民主党信者のレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
660: 名無しどんぶらこ sage 2024/11/11(月) 16:43:07.20 ID:3mBliz1Q0
625
国民民主支持者の殆どは減税政策を評価してるから、不倫は気にしてないと思うよ。
ヤフコメ、X、Youtube…全部同じ。
↓
718: 名無しどんぶらこ sage 2024/11/11(月) 16:46:08.60 ID:3mBliz1Q0
683
不倫より減税、当たり前だと思うんだけど…君は何が気に入らないの？
↓
763: 名無しどんぶらこ sage 2024/11/11(月) 16:48:16.24 ID:JDDHdRY40
718
そら俺も不倫より減税だが
どうしようもないんだわ
玉木の脇が甘かった
それに尽きる
《逆だよ逆。玉木代表は辞めなくていい。逆に国民民主党が連合を切るべきなんだよ。》？
国民に投票したのはｗ立憲にも投票したｗ連合ｗ議席が増えたのはｗ低投票率で連合の組織票で増えただけが分からないｗ国民民主党信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
証拠ｗ
衆議院選挙 投票率は53.85％ 前回を下回り戦後3番目に低く
2024年10月28日 14時34分
連合会長、立・国の議席増を歓迎 衆院選「手取り増の訴え響いた」
10/28(月) 19:27配信
立憲 小選挙 104 比例 44
国民 小選挙 11 比例 17
小選挙区は立憲民主党ｗ比例は国民民主党が連合の選挙戦術ｗ
>>356 それは議員がいないから譲ったのであって
立憲と連立してないんで意味わからん妄言吐くのやめてもらっていいですか？
>>352 タマキンがアホなのであって
提出法案が既に君の主張に沿ってないだろう
>>351 それはそこまで関係無くね？
国民民主の支持層は国民民主の公約が達成出来るか出来ないかの考え方だから、
立憲民主の支持層の与党嫌悪とは考え方が違う
国民民主は国民と名付けたのは正解だったな
参議院選挙はよ来いや！！
まあ1月にトランプが就任したら円高株安でさらに大不況だ
アメリカは法人減税、所得減税チップに非課税、残業代非課税でまた個人消費伸びるぞ
タマキンの言ってることがずっと小学生のいうようなことで
さっぱり理解できないんだよ
矛盾を抱えた主張をしているんだよ
とりあえず7兆円国民に回るからGDPは必ず上がって日本が成長するのは事実w
>>359 法案を確認してきた。
住民税の基礎控除も対象になってますね。
7兆円にはならないだろう
MAX3兆円台の減税だろうなあ
>>1 所得税よりも社会保険料のほうがキツいんだけど
たかだか7，8兆円程度のことなんだからさっさとやりゃいいのに
財源なんか国債でいいだろ需給ギャップがマイナスの状況なんだから
>>276 本当に行いすぎていただけだよ
そのうえ集めた8兆のうちほとんど中抜きして国民にはいくらも届かないだろ
なら最初から国民が8兆持ってたほうが良い
で、見直し叩き派がここで人質にするのが介護が！ゴミ収集が！っていう生きる上での必須の公共サービス
もっと先に削るもんあるだろ
景気の「気」が衰えるばかり。社会に活気がないのは未来が見えないから。
2024.11.27 小林よしりんブログ
「手取りが増える」って、普通、景気が良くなって、仕事が増えて、ガンガン働くから
給料がどんどん上がるという意味のことかと思ったら、103万円の壁とかセコイ話ばっかりでついて行けない。飽きた。
結局、全体のパイがもう増えないと決め込んで、その中での分配の話ばっかりで、こっちが増えればあっちが減るだけ。
玉木は手取りが増えれば消費が増えるというが、どうせ貯金するだけだろう。
将来不安が強すぎて、老後に備えるしかないと人々が守りに入っていて、攻めの姿勢がない。
「天皇は男系男子だけ」とか、閉塞感のある政策しかやってないから、景気の「気」が衰えるばかり。
活力そのものが失われるように、自分で自分の首を締めてるだけじゃないか。
愛子さまが皇太子になるだけで、未来があると思えるのに。
>>366 地方自治体が減収にならないよう
と明記されているから
住民税減税は不可能な法案だろうに
増税が日本経済殺してたのバレるのが財務省は怖いんや
戦犯バレると財務省改革が来るからなw
>>372 とりあえずお前は嘘吐きだから謝ってね
予測願望はともかく…
現時点での情報は私が正しいよ
>>370 支出を最適化してないのに反対派はおかしなことを言い出すからな
外国人への福祉は全額削った。高齢者への福祉は安楽死導入でこれだけ削った。他にも色々削ってそれでも捻出出来ないから減収は無理だとか言うなら分かるが、全然削ってるように見えないからな
>>358 いやバックが連合なんだから
立憲と候補者調整するのは当たり前だろ
公務員系と民間企業系という違いはあるとはいえ
>>375 事態は所得税減税に動いている
それが法解釈というものだ
地方の税収減らしてでもまず優先すべきは働き手の確保
人手は足りてるのに103万の壁やら働き方改革やらで述べ労働時間が減らされてるだけ
それを人手不足と称して移民受け入れて安い賃金で働かせようとしている
そんなことしたらいつまで経っても人手は足りないのに日本人の給料も上がらないまま
>>372 公務員のボーナスがなくなるだけだばーか
>>368 とりあえず3号廃止して3号設定時に増額した2号の分減額するべきだよなあ
名古屋市長選挙 元名古屋市副市長 広沢氏が初当選
2024年11月25日 5時13分
日本保守党と地域政党「減税日本」が推薦した元名古屋市副市長の広沢氏が、自民党、立憲民主党、公明党、国民民主党が
推薦した元参議院議員の大塚氏らを抑え、初めての当選を果たしましたｗ
考えられる理由ｗ
①国民民主党の「103万円」壁ｗ減税よりもｗ「減税日本」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
②総選挙で反自公を訴えながらｗ手のひら返しで自公に媚を売るｗ国民民主党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国民民主党の末路ｗ
次回参院選ぼろ負け確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前回の衆院選で4倍の議席を得ながらぼろ負けしたした政党の例ｗ
日本維新の会ｗ衆院選の結果ｗ44議席 → 38議席ｗ
大阪比例
前回1,715,862
今回1,152,221
全国
減少率
維新 -37％
自民 -27％
共産 -20％
公明 -17％
あんな調子良い法案で認めるわけないと思うけどね
国民民主が提出した内容
172万まで引き上げろ
特定扶養控除も引き上げろ
地方が困らないように考えろ
財源も考えろ
要求だけして重要な地方の減税分や財源をどうするか丸投げ
103万の壁は無くなるけど財源などどうするか丸投げだもの
決定まで相当時間かかるだろうね
まぁこっちとしてはもう円と株の切り替えの準備出来たから早よ決定して欲しいんだけどね
円や株の暴落が起きる前に速攻切り替えるわ
これだけは言える半分以上の人は今より状況は悪化するよ
"2024年11月27日アメリカから最新情報！感謝祭EVEの米国より【スカーレットの生配信】"
https:
//www.youtube.com/live/se_XW6HkP2E?si=LBupJrSKcGkC_Vzp
>>378 方法論はまだ決まってないね
お前が勝手な予想で嘘を吐いたのだから
まずは謝ろうか？
>>385 方法論は国民民主の法案だろう
他に何があるというのかね？？？
>>368 そういうのは自分が支持する政党に要望出すとかすりゃいいんだよ
同じ意見の人達が沢山要望出せば政治家はそれを無視できないし
無視するようなら対抗する政党政治家にも要望出してみればいい
民主主義社会に生きてるなら少しは政治家の使い方を練習しなさいよ
タマキンは早々に成果を出さないとただの不倫野郎で終わるから必死だよ
まあ妥協案にはなるんだろうがどこまで自公を押し込めるか
国民はちゃんと見てますよ
持ち越し=石破政権終了やろ？
予算案通らなくて不信任案だぞw
>>388 その法案には所得税と住民税の基礎控除額の引き上げが明記されてますね。
もちろん自公と調整して変更される可能性はあるけど、まだ決まってない。
現時点の情報はこれが正しいね。
さぁ…嘘吐き君は謝ろう？謝れない子？
吉村に変わったからどこかで維新が動くんじゃないのか
野田が動く可能性もゼロではない
そもそも地方に影響あるから反対って理屈がわからんのよな。住民税は1円以上所得があれば申告しなければいけないのに何故所得税の控除額を動かしたら住民税にはねるんだ？
反対した知事はリーマン有権者を敵にしたの理解してないやろなw
>>377 国民民主の連合推薦の候補の所に立憲が対立候補立ててきて玉木ブチ切れしてたの忘れたのか？
財源なんてどうでも良いんだよ
一回やってみてから考えろ
ほぼ何も変わらねえから
天下り完全禁止を含めた公務員改革をやらないと国自体が潰れる
>>398 次の知事選でどうなるか気になるな
名古屋市長選では減税政策の有無がかなり影響してたようだが
>>392 内輪で言い訳しても
内輪でカルト化していくだけじゃないのか？？
事態は所得税減税になっちゃっているよｗ
それが政治というものだろうなあ
これのおかげで政治に関心奴が増えたから
次の選挙から大きく変わるでーw
国民民主は急ぐ必要はない
納得できない条件しか提示されないのであれば予算案に反対すればいいだけだし、タイミングが遅ければ遅いほど自公や財務省は焦るだろうから交渉には有利になる
参院選のことを考えれば交渉が不調に終わった方がいいとも考えられる
178万まで引き上げなかった自公を非難して参院選に突入すればいい
税金ゼロにして国債100%で予算編成しない理由ってなに？
収入の壁とか全部廃止して働いたら税金社会保険料払う 給与にも消費税掛けて納税 自営業者は当たり前にさせられている
平等に基礎控除１００万ぐらいにしなさい
>>261 代表辞任して後継者が政策を引き継げばいいのでは？
>>383 減税されるから国民の9割の生活は改善されるよ
>>408 玉木は基礎控除123万にするらしい
独身の奴はピンとこないかもだがこれはデカいよ
>>383 断言するとか投資やってるとは思えないな
>>407 円が日本円である為に税金は必要
政府が税金取らなかったら俺はドル使うわが成立する
今は税金で円支払うから日本では円で商売しないといけない
もう自民と話しても無駄じゃね
予算案拒否っちまえよ
自民は絶対減税する気無いよ
>>416 ここからが本番だな
取り敢えず178万円の額と178万円の控除開始時期を確定させてからじゃないと予算案賛成するなとは思うが
交渉のテーブル蹴って、じゃさよおなら！と退室すればいいだけ
玉木案を総選挙後初めて知ったんだがｗ
それをざっと見て
これって地方税収を下げる案で
それで手取りを増やそうとしているのは理解できるし
他に基礎控除引き上げによって社会保険税の減税も
手取り増に含まれているようだった
しかし敵は財務省みたいな話になっていて
かなりカルト宗教化していると感じた
小泉政権下で7年かけて三位一体の改革をやり
国税→地方税に財源移譲して
住民税が重くなったわけであるが
地方税に関わることを国会だけで決めるのは無理があって
地方自治体との擦り合わせ期間が必用なもの
それだけ根幹的な総合税制を早期決着などできるものではない
だから無理があると言ってたんだけど
総合税制はおいておいて7年は長いにしても2年間でとか
しないと
交付金の財源を創出して補填するとしても簡単ではない
地方への財源移譲と逆行する議論にもなる
だからとりあえずペンディングして
とりあえず来年と再来年は給付金で良いじゃないかｗ
こういうことばっかりやってるから30年が失われた
間抜け政治屋どもは一匹残らず逝けよ
自民党は維新と立憲に裏で協力要請中やろ
その時間稼ぎ
維新も立憲も自民党に協力すると死ぬけどなw
>>407 税金というシステムがよく分かっていないから
俺も分からん
基本的に思想だよなこれ
>>413 消費税廃止、社会保険料全額政府負担、毎月30万円一律給付、ガソリン税廃止、教育無償化、公共投資2倍
これくらいやらせてみろや玉木雄一郎
政治改革の邪魔をする国民民主党
企業献金無くすと潰れちゃうもんな
>>407 景気調整
格差是正
政策目的達成のため
円の流通生確保
>>423 税や社会保険料は財源ではありませんよ。
あと、トリガーと再エネ賦課金廃止も頼む
こっちの方が大事
>>427 だから何で税金があるのかという話でしょ
労働させるためとか色々あると思うけど
正確な所は分からんよ
テレビは基礎控除枠の引き上げと報道しないで扶養の言葉ばかり使うから不信感しかない
年収の壁と減税・金配る政策は分けるべき
年収の壁は崖や壁がある制度上の欠陥なんだから制度を改正すべき
その上で減税や金配る政策をやるなら、どこに配れば効果的なのか、どこの層の人たちが一番困ってるのかを考えてやるべき
単なる制度上の欠陥を正すために制度を直さずに「ええい、一律で減税してしまえ！」っていうのはあまりに雑過ぎる。しかも毎年8兆円も使って
社会保険の壁も減税も
衆議院で合意しなければ成立しない
いや-玉木が騒いでくれたおかげで助かった
2024年の臨時国会の閉会日は12月21日
3週間逃げ切ったら議論も適当で助かった
来年も頼むわｗ 玉木ｗ 期待してまっせｗ
このままずるずるとなし崩しに消滅と
不倫玉木とその仲間たちは何もできず
そもそも「減税」と捉えていることが間違い
最低賃金や生活保護費の見直しとともに控除額も見直されなければならなかったのに30年間意図的に税金を取りすぎていた
まず取りすぎていたことを認め、減った予算でどうやりくりするかを考えるべき
税収が落ちたので予算が組めません、財政運営出来ませんと言うなら出来る人に代われ
取っても取っても足りない足りない
そりゃそうだろ穴が開いたバケツに入れてんだから
これまで何回も増税して足りないって言ってんだから
根本的に政策が間違ってるんだよ
国民民主党は本当に無責任
報道1930でも「今までのバラマキと変わらないのでは」にしどろもどろ
本当にひどい
>>426 これ別に税金取らなくてもできるでしょ
貨幣量の抑制や労働意欲向上しか思いつかん
貨幣量の抑制も意味があるのか謎だし
勤労に関する思想的な意味合いが強いと思われる
これ生存権が絡むから自民党が国民のこと殺そうとしてるのかどうかがわかるな
全リーマン味方にした国民民主党が単独与党になりそうw
その時に財務省解体やな
もう立憲が全選挙区に候補者立てないと政権交代は実現しないね
減税、減税！！とやる裏には
個人に配る給付金批判勢力が存在し
それは何かと問われたら企業体だろうｗ
国家の財源を何らかの形で企業が欲しがっている
理屈を捏ねまわして給付金は無駄だとやるｗ
>>444 103万に抑えて働いてる奴なんて扶養に入ってる奴だろ
生存権を盾にするほうが詭弁だと思うわ
年金足りなくなるから上げるね
医療費足りなくなるから上げるね
少子化対策のために上げるね
インフラ維持に足りなくなるから上げるね
こうやって30年ずっと上げ続けて
結果何も一つ改善しないってことは
間違った方法だったわけだろ？
金持ち優遇の減税に毎年8兆円も使うぐらいなら
同じ8兆円で毎年子供からお年寄りまで全国民に毎年6万7000円を給付したほうが良い
そう思わないか？
>>448 非課税ナマポが働いたら負けってモラルハザード起こしてるのはたっぷりと税金(社会保障費)取られるからだし
働いた方が生活きついってどういうこと？w
他人が得してるのは腹立つから
得する制度は全部撤廃してくれ
これいつまでやってんの？
キャスティングボードを持っていると言いながら進展しないなら国民民は完全野党として消費税減税で戦ってほしいんだけど
これをメインにして減税から目を逸らしてない？
>>453 そこが生存権何じゃないんですか？
嫌なら憲法改正しようや
>>450 現実的に学生と主婦パートはそれが助かるからねえ
いざ給付金配る段になると
その財源が何故か国債という話になり
学生バイトが給付金貰っても日本の財政の
将来が不安ですとか学生バイト使って発言させるけどもｗｗ
>>451 健全な体と環境があるなら
103万なんて気にせず働けよ
単身なら103万超えたってその分に5%課税されるだけだぞ
それができない人が生活保護を受けてるんだよ
そうじゃないナマポがいるならそれは別の問題
>>448 当初の理念通りにやれって話じゃね？
反対派って扶養控除の年収要件と基礎控除の話を分けて考えられずごっちゃに考えるから詭弁に見えるのかと
これは憲法の生存権を絡めてるから玉木が絶対正義なんやw
消費税減税とかは単独与党なったらすぐ出来る
>>459 下手に働くより生活楽だからじゃん
年収200-300万とかで年金と社会保険料払ってたらかつかつだぞ？
医療費も自己負担分が発生してくるし
家賃補助もないし
ネット世論とかも見るけど
理念とかねえだろｗｗ
そんな言霊を持った発言を見たことがない
ただカネが欲しいだろう
理屈を捏ねまわしてねｗ
>>460 あーあ
分かってないのな
高いのは年金や保険だっての
それに医療費も自己負担
これら加味したらナマポより良くなるのは非正規の労働なんかじゃ追いつかないんだってのw
国民民主の消費税減税はどうせこれやトリガーの為の取引材料だろうからな
それは玉木に言うより太郎と一緒にラップしてな
>>463 ナマポガッツリ削ってやればそっちのほうが良いと思えるようになるよ
自公が抵抗してやらないのは別に良いけど
次の参議院選挙で惨敗するだけだし
よくわからない理由で反対した立憲も
>>461 当初の理念通りなら消費者物価指数に合わせて10%増の103万→113万でいいはずだ
178万という数字は働き控え解消を根拠に導き出した数字のはずなのに
それを生存権とごっちゃにしてるのは玉木の方だ
おまえら素人だから知らんと思うけど
基礎控除48→123はめちゃくちゃ大きいからな
特に若い奴に恩恵がある
>>467 だからやりたけりゃ憲法改正しろ
そうしないと無理
>>473 算定基準を昔に戻すだけで生存権の指摘は当たらない
これだけの減税飲ませたんだからほぼほぼ与党入りだろうな
178万は時給の上昇率からの数値やでーw
物価ではない
>>472 若いほど低収入ほど給付金が正解となる
年収600万未満は概ね給付金が良いだろう
>>471 なるほど、じゃあ君は年間113万で生活出来るってこと？
他の人は違うと思うけど
>178万という数字は働き控え解消を根拠に導き出した数字のはずなのに
そこが違う、生存権が根拠ね
何故か反減税がいるようだから
消費税とりあえず20%くらいに上げてやればいいのに
そしたら余裕で財源確保だわなw
てか石破自民は玉木ごときに舐められてんのがこの先不安しかないからさっさと高市と変われ
>>478 国民民主は給付とかいう非効率な事は絶対やらないからそれは玉木に言うより太郎と一緒にラップで騒いどけ
年収800万でも扶養家族があれば
給付金のほうが良いだろう
年齢で区切っても良いかもな
40くらいになれば普通は貯蓄も増えてるしルーティンワークで金とかどうでもよくなるから、40以下の控除を厚くするのも有り
最低限度の生活をするのに必要だって生活保護を月13万円くらい配ってるのに
なんで控除額が年103万なんだって話でしょ
13万円✖12ヶ月で最低156万円はないと辻褄が合わないでしょ
さらに生活保護は医療費も無料なんだっけ？
こんなおかしな話ないでしょ？
>>484 40代が最も金のかかる世代なのに何言ってんだ？
>>483 じゃあ扶養控除の引き上げも玉木に頼めばいいじゃん
給付金は一時的なものだし
>>482 現代の国家では何らかの給付は必ず必要
特に今の日本は急激物価高騰であるからして
本来は喫緊の課題にするべき政治命題
今年の岸田もやったことだからねｗ
石破おまえほんま駄目やの
まじで何もしてないでこいつ
>>479 最低賃金が上がってるのに103万の壁がそのままだと学生の働ける時間が減ってしまう
だから最低賃金が1.73倍になった分、103万も1.73倍にしよう、というのが「178万」という数字の根拠だ
最低賃金が1.73倍になったからといって
物価が1.73倍になったわけではない
生存権を根拠にするなら物価上昇分の倍率を適用すべきだ
というか30年前までずっとそうしてきた
>>478 給付は愚策
知らん所から金が入ってきて喜ぶ奴は稀
キッカケが必要
最低時給があるのが生存権の為
103万の時の最低時給より今は1.7倍？なってる
これが理由
>>488 玉木の政治生命の火は消えようとしているから
相手にしてもしょうがないだろうにｗ
>>462 自民党が出来ないのに何言ってんだよ
憲法なんか破ればいいだけだし散々破ってきた
消費税の場合はバックにいるのが大企業で憲法のような破れば済むルールも無く文句を言ってくる権力を持つ人間相手だからこっちの方が難しいだろ
憲法は破っても文句言わないから、ただの約束が書かれた紙
それを監視する奴が文句は言うが権力は無いからスルーでいい
>>491 ところで103万に決めたときの根拠ってなに？
>>496 不倫のことならどうでもいいだろ
政策さえ実現するなら
徹底的に減税させるで
こども家庭庁、デジ潰してボーナスなし
一律30パー給料落として
減税するで
>>501 子持ちはそうなるんだよ
40,50が金がかかるの
子供が小中高大に差し掛かるから
3人もいたら流れるように金が出ていく
国が衰退して公務員、国が一番儲かってる今が異常
さっさと減税させるで
>>491 で、質問に答えられてないってことは年間113万円じゃ生活出来ないってことだから基礎控除上げる必要があるってことだよな
ちなみに働き控えは扶養控除の年収要件の話だから別の話な
反対派は何故かそれを基礎控除とごっちゃに考えるが
>>505 大学で一人暮らしとかさせるとマジでどんだけ稼いでも足りんよな
>>507 そもそも103万という数字は非課税の範囲内で働くことを前提にしたものではない
あくまで税負担を軽減するための措置
103万で健康で文化的な最低限度の生活なんて
30年前でも不可能
>>449 改善しているから中低所得世帯でも
私立の学校や保育園の費用が無償化になったり
小さな子供の医療費が無料だったり
主婦が就業を諦めて旦那の親の介護を
しなければならないことが減っているんやで
これらはあって当たり前ではないからな
あって当たり前と思われているものは
無くなって初めて重要性に気付くのが世の常だ
>>508 殆どが仕送りじゃ足りなくて奨学金+バイトでしょ
そういうと大学行かせなければ良いとか
言い出すやつらがニュー速の独身
そんなの全部だろw
下らない時間稼ぎすんなよ無能自民
>>464 ただ自分が減税されてほしいだけだからな
物価と言ってもイオンみたいなカススーパー行けば糞安いぞ
多分30年前より安い
>>510 税を取りすぎてるから払えなくなってる家庭が増えてるんだね
本末転倒ってのがよーく分かる
>>499 自民党が減税やらないのは財務省と戦っても美味しくないから
むしろ財務省と一緒に公金チューチューが美味しい
ただ自民党が腐ってるからやらないだけや
Xでも5ｃｈでも名無しや別垢使ってネット工作をしている暇空茜の中身兼香椎なつこと新宿租界のKOHJPくんの特徴
ネトウヨ
ミソジニー
ロリペドリョナ好きのド変態
ネカマでフェミを自作自演する
鬼女板と男女板でネカマする工作員
金持ってる自慢
学歴コンプ
れいわ叩き
共産党叩き
何故か吉本を庇う
何かあると他人のせいにするヘタレ気質
条件反射でパヨパヨシナシナニダニダっていつも書き込んでしまう精神障害者
精神科行き確定の反ワク
自民系野党擁護（特に参政党・日本保守党・N党の在特会が関わってる政党）
石丸やら斎藤やら玉木を安倍の代わりにしたいのが透けて見えてて草
何故か在特会でもないのに？カワンゴと一緒にしばき隊が嫌いで草
チョンチョン叫ぶアホ
なにかあると中国か韓国のせいにするバカ
大麻マンセー
排外主義マンセー
トランプマンセー
明かに自民系野党に誘導する姿勢を崩さないアホ
負けず嫌いのバカなので余計な事言ってボロを出す
バカなのでウヨサヨをどうにか錯誤させようと工作する
マジでバカなので関係ない的立場で中立を装い他人を簡単に見限るゲス
管理通貨制も知らないバカ
5ｃｈやXで工作してない時は工作しやすい爆サイやヤフーファイナンスで工作している
電気やガス代、ガソリン代、非課税世帯へのハシタガネでお茶を濁すなよ。
自民党には、偉そうに問題を先延ばしする余裕などないのだよ
>>516 そのチューチュー部分をなんとかしてから減税だろ
それができなきゃ今までの自民と変わらん
>>513 ネットだと無条件に貰える特別給付金寄越せの声が一番大きいけど
現実的に公平に基礎控除額の見直しをしましょうと言っても
それでは金目の話になると額が足りないと
暴れまくるだろうから
金目の話は給付金
公平、妥当な総合税制の変更 住民税を含めても良い ここは何年かかけて達成する
この議論をまず分離する必用がある
>>495 最低時給で計算する根拠がおかしい
世の中最低時給で働く雇われだけではない
あと今は原資になる税金が減るからと凄いヒステリーも起こしてる
>>521 だから消費者物価指数だって言ってんだろ
s://i.imgur.com/a4fdjOW.jpeg
>>509 一応、基礎控除48万は最低限の生活の補償という建前にはなってる
まず無理だけどな
キンタマの123万は割と良い線行ってると思う
>>509 それなら30年前の103万円がおかしいって話だよな
健康で文化的な最低限度の生活をおくれる額まで基礎控除額を上げればいいと思うわ
>>491 これの方がまだ理屈が通ってる
最低時給とか意味が通らない
>>525 それ103万に決めたときの根拠じゃないでしょ？
>>515 本末転倒なわけないだろ
私立の学校や保育園に子供二人入れて無償化の恩恵を受けている親は
国や自治体から年数十万円相当の現物給付を受けているだろ
子どもの医療費や出産一時金も税の再分配だ
税による再分配が無い場合はそれらの費用は全て自腹
当然自腹の方が負担は圧倒的に大きい
減税の財源確保のためにそれらを無くせ
と主張する人間が皆無なのが答えだな
>>532 無くてもむかしは払えてたのが払えなくなってる
なんで？？？？
それが応えでしょ？
無駄な行政の手間ひま増やしてないで
ガッツリと負担減らせば良いよね
簡単だよ？
>>532 再配分という中抜き利権手放したくないだけだろ
最初から集めなければ中抜きされないからわざわざ給付されなくても払えるよね
壁じゃなく坂にしろよ
徐々に税率が上がってくように
出来ないとは言わせねぇぞ
給付のための準備と給付処理と手数料と人材と…集め払ってまた算定して…
こんなの要らないでしょ
一律でいっきに下げた場合ね
そもそも基礎控除48万て景気良かった時に計算されたものなんだよね
仕事溢れてただろうし働かないアホもいなかっただろうし当時としては考えられた良い数値だと思うわ
>>533 GDPの増加ペース以上の社会保障拡充を国民が求めたから
財源確保のための増税が頻発するようになっただけだな
子育て支援だの医療介護だのといった社会保障を
昔の水準に戻せば減税はできるだろうなそりゃ
>>536 ご安心ください
簡単ですｗ
一律同額給付ならさらに簡単
>>536 取って費用払って分配するより、最初から取らなければ無駄な費用と労力を割く必要が無いから効率的だよな
給付金は恒例行事なので
各自治体に給付金システムが備わっていると言って良い
>>540 税額変更のほうが社会負担が大きいんじゃないのかｗ
最低賃金が仮に１万円なら、103、106時間働いたら若者のバイトが出勤しなくなる。
だから103、106の壁を178や200に引き上げて
気にせず働いてもらおう。景気や税収も良くなる。
さらに住民税減税分の地方自治体減収を
国家が肩代わりする社会システムが存在しないから
そっちのシステム創生労力と継続の労力が過大になるだろうにｗ
そもそもお金を配ったらパソナが儲かるだけだから
減税しろって言ってたのリベラル左翼野党だったはずなのに
今になって減税はダメだ給付金にしようって言ってるのどうなの？
>>193 そもそも年金から税金取るところがおかしいんだわ
年金は過去の貯蓄分だろ
いまだに
税金が財源だとか破綻論という
陰謀論を信じてる
頭の悪いお前らも
信用創造で調べてそこから
貨幣論を勉強することだな
馬鹿じゃなければ数分で理解出来るだろう
いまだに
税金が財源だとか破綻論という
陰謀論を信じてる
頭の悪いお前らも
信用創造で調べてそこから
貨幣論を勉強することだな
馬鹿じゃなければ数分で理解出来るだろう
>>542 反対派は一回やってしまえば済む負担より分配する度に何度も負担する方が負担小さいと考えるのは何故？
>>551 給付が何故負担になるの？
ありとあらゆる税の還付、給付システムがあるのに
事務処理が無駄っていうのがおかしいと思うねえ
多くが物価高騰で苦しんでいるのに
何故給付金を配ったらいけないと言えるのか
その神経はとうてい理解できるものではない
>>552 反対派は給付に全く人手をかける必要が無いと思ってるわけ？
ネット世論の総合的要求がカネをくれである
その回答は給付金しかないんだよ
>>284 どこが勝ってどこが負けようと財源ないもんはないんだから関係ないな
>>546 簡単だよ
今回やろうとしてるのは所得減税だからナマポやニートには関係ないからね
給付や消費税減税ならそういう人らにもメリットが出るからそれにこだわる
支持層がナマポニートの左翼政党ほど露骨
年収600万以下なら概ね給付金が良いと言ってるだろう
カネ目の話をすればである
>>286 今の案ですら財源のことが言われてるのにさらに過激な減税策を言うとしたらアホにも程があるな
>>560 再分配ならそれでいい
高所得者を恒久減税したらこの国は成り立たない
>>555 そこまでネット世論は馬鹿じゃなくね？
反対派は短期的な収入でしか考えられないって分かったけど、
ネット世論では長期的な収支で考えてる人をよく見るからトータルで収支が良い方にしようとする候補に投票するだろ
120万円ぐらいになるだろ。アナリストが120万円なら地方にダメージはないと言っていた。
>>548 玉木、国民民主ですら立ってないポジションで煙に巻こうとしても
国民民主党案がガバガバ過ぎて話にならないって所は変わらんぞ
玉木、国民民主は「財源は与党の責任で」と財源の手当てが必要な事自体は認めてる立場でしょ？
借金で賄う積もりならそう言えばいい
将来世代にツケを回して学生アルバイトの壁の引き上げに使おう！なプランに、賛成する人って本当に居るの？
>>563 玉木が提示した手取り額が増える
200万年収で8万とか9万
そこに乗ってるだけだろう
減税ではこの実現性は乏しいし
それこをやろうとしたら事務が大変なことになるのは想像できる
永年継続的にねｗ
178万まで上げないのなら自民党に同調する必要はないよ
国民の意見で動かしていかないと
やっぱりミンミンは国債発行とは言わないのな
れいわとの違いはここよ
>>565 将来世代へのツケって何？
国債のこと？w
今の若い奴らは頭良いから2秒で始末するだろなw
s://i.imgur.com/uLGNDYp.jpeg
日本がガイジ国家だという自覚を持って議論しようね
ずっと先送りでも玉木さんは自民党と対等にやりあってる！と
わけわからん持ち上げ方するんだろうな
>>566 減税で事務が永年継続的で大変になるってどんな事務が永年継続的に増えるの？
一般論としてどのような予算でも
その予算の財源は国債だ とはならない
財源は税収?国債や何らかの会計
給付金の財源が国債なら
企業への補助金も財源は国債になっちゃうし
あらゆる公共事業も財源は国債になっちゃうしｗ
>>573 玉木案だと
国から地方に減収補填する事務作業が増えるだろう
178万円までびた一文まけるなよ
財務省連中に決定的な敗北を刻んでやれ
若い奴らは頭良いから心配する必要ねえよ
若い奴らの心配してると見せかけて自分らの心配をしてるのがザイム一派だろ
そもそも若い奴らが支持してるのがタマキンだし
増税、歳出削減、国債発行
現実的にありそうな穴埋めはこのどれかだけど玉木はどれも言わない
つまり具体策を持たず要求を突き付けるだけ
無尽蔵に国債発行できるわけないし
税収と国債の乖離は増やすべきじゃないんだから
税収を財源と呼んでも何も差し支えないのに
三橋貴明に感化された奴らが
「税収を財源とか言ってる奴ーwww」
っていちいち論点ズレれて絡んでくるのがウザい
>>568 玉木はたまに言う
色々と難しいから大々的には言わないが
れいわはアホだからなせるワザ
こんなものちょこちょこ変えてしまえ
最低賃金くらいの頻度で
長年固定するから壁と言われる程みんな気にするものになるし動かすのも政治問題になるんだよ
>>67 自民党が誕生する前からある、根拠だもんな ５６年以前
自民党は、自殺民主党に名前変えるつもりなのかね？ｗ
>>575 そこは気になるな
地方交付金に関する手続きの事務がどれだけ増えるか
>>583 そもそも実現性がないので
議論するのが無価値であろう
だからよ〜
103万↓じゃアルバイト雇えねぇ〜んだよバーカ
自民とか殆ど社会人経験ない世襲だからわかんね〜だろなwww
税収は財源じゃないけど市場から通貨を回収して通貨価格をコントロールする手段のひとつなわけで
無尽蔵の国債発行で蛇口の水を全開にするような事をしてれば排水機能としての増税が追い付かず容器である国家経済そのものが破裂する
そもそも地方自治体の減収分を国が補填するなんて
総合税制の恒久策なんてないだろうにｗｗ
>>579 国債発行と税の緻密な関係性は誰にも分からない
税は財源ではないが財源という事にしておいた方が世の中上手く回る可能性もある
ザイムが主に気にしてるのはここだろう
>>584 実現性が無いとは？
自公国で178万円の基礎控除が通ったら、やるしかないと思ってるが
>>591 回答が無いってことは
178万円基礎控除の実現性が無いって主張の根拠が無いってことだな
政治ショーは面白そうだが
>>585 税金払うことになっても103万気にせず働けばいい
税金なんて微々たるもんだし
手取りは確実に増えるんだから
事務手続で1番ヤバかったのは軽減税率な
創価やりやがったわ
インボイスもどうせ創価だろ
コイツらは常に足を引っ張る
失われた30年と創価のリンク具合よ
もはや政治は所得税減税だけの話になっているし
178万も譲歩姿勢だろう
国民民主の内輪の反社カルトの会話と
政治の中の話でギャップが拡がっていっているんじゃないか
政策の趣旨を説明できない時点で何も考えていない証拠だろ
ただ単に選挙で票を稼げるフレーズとして103万円の壁と連呼していただけにしか見えない
>>595 軽減税率とインボイスは糞って話はよく聞くな
シンプルな仕組みじゃなくて例外作ろうとすると事務手続とかシステム改修とかがめんどくさくなるのは分かる
とりあえず、協議はしないって姿勢出した方がいいな
それで、予算委員会とか見てみたいし
補正も本予算も、一才通らない状況で年越せるのかね？内閣の大臣連中は
地元から戻って来れない奴 多数 とかになりそうだがなあ、、、
令和4年度で平均年収が458万円
中央値が396万円
給付金しかないよ
限られた予算を使うとしたらね
高収入層は50代以上なので
限られた予算を使うとしたら国民民主案は若者に優しいとはいえない
個人的利益ではなく
それぞれの立場にたったアイディア出してるのは
インターネッツで俺くらいじゃないかｗ
コイツは優れた意見を持っているという奴を
募集するよ
本当にｗ
>>602 若者向けには、別の優遇税制案が公約にあるの
国民全員に公平に減税するコレを１番に持ってきてるだけで
イの一番ってだけよ
だめなら、永久に減税されないから 脱日本しかない
>>605 案があるのは
そりゃあ言いたい放題だろう
178万と同じ土俵に出してから言え
>>601 玉木はもう「根気よく話し、お互いに受け入れられる妥協点を」なんてやめて
178だ。イエスかノーか！イエスかノーかああ！
って言っちまったほうがいいと思うわ
自民党の交渉って日本語の交渉とは意味が違うもの
弟達が経営している暗号資産減税とか
言っちゃったら終わりだろうタマキンｗ
しかも土俵に上げている
反社に飲まれてしまっているのではないか
この家族は
>>482 【政策】経済対策を決定、非課税世帯に3万円 補正予算13.9兆円 [牛乳トースト★] ？
賛成しそうな野党ｗ
現役世代から人気があると言われているｗ国民民主党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
住民税非課税世帯へ3万円給付 現役世代から不満の声「不公平だ」 物価高で生活費増
11/18(月) 11:09配信
賛成する理由ｗ
「103万円の壁」など巡り自公と国民民主が協議、結論持ち越し [蚤の市★] ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「103万円の壁」の為ならｗ自公のケツなめOKの国民民主党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
学力・経験に影響及ぼす所得の格差 子どもの「貧困」12.6％、暮らし「苦しい」33.2％(鹿児島県) [蚤の市★]
http://2chb.net/r/newsplus/1732753726/ 財務省SNSに中傷コメント急増、収束見えず 国民民主の躍進影響か [どどん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1732774809/ 米国(ユダヤ)は既に未来と通信しています。あらゆる未来技術を備えています。
それでこの世界を裏で完全に統制しています。この世界の出来事は全て茶番です。
日本の政治もです。
ユダヤの目指す所はHインフレと戦争です。
Hインフレと戦争を起こすには、改憲、減税、積極財政が必要です。
国民民主党はそれら全てを主張する政党です。
自民党のリフレ派と同じです。
他にも安楽死を容認しようとしているようですが、
戦争を起こすには、財政面から見ても、世論面から見ても、老人は邪魔です。
そういうことです。
米国(ユダヤ)は既に未来と通信しています。あらゆる未来技術を備えています。
それでこの世界を裏で完全に統制しています。この世界の出来事は全て茶番です。
メディアも支配されています。
ユダヤがメディアを使って公人を叩く場合、その目的は二つあります。
その一つは、本当に貶めることです。
もう一つは、向こう側の人間であることを覚られないようにすることです。
ユダヤが本気で貶めようとすれば、
舛添のように非常に些細な事で辞任に追い込まれます。
あの時は新型コロナを蔓延させるのに邪魔だから貶められたのでしょう。
そうならない場合は、ユダヤが駒として使おうとしているということです。
国民民主党や日本保守党、れいわなどの唱える減税積極財政は、
インフレ税を強めて負担を増やします。事実上の増税です。
東京の住宅価格が一億超えだそうですが、これがその増税の効果です。
得られる物事はどんどん減っていきます。
しかも、これまで真面目に働いてきた老人、生活保護者などの生存権を大いに脅かします。
セーフティーネットは崩壊していくでしょう。
すべて大きな戦争を起こすための布石です。
老人や生活保護者などを間引いて、財政や世論などを一旦リセットさせようとしているのです。
財政状況や老人の意向が反映する世論などが今のままでは、大きな戦争を起こしづらい。
>>606 先日の国民民主の公約全部読んで来いよ
各党の公約読まないで、投票したの？
それとも、投票権 無いのか？
>>615 最終的には党ではなく人間なので
個々の人間を評価して決める
こういう時は石破はアカンな
国民の言う通りしてやりゃ恩も売れるし国民受けもいいし
党勢巻き返すチャンスなのにな
>>602 壁を178万に引き上げた上で平均年収以下に給付金やってもらえばいいな
何故かどっちかしかできないって論調が多過ぎ
年金とは違い財源が税金の生活保護受給者の再調査を強く求める！
ここで玉木が日和って来年度予算だけ協力して国民民主の案は全部蹴られたらドン引きだよ
いつまで持ち越すの？来年の参院選挙目前まで放置か？
そんなことになっても国民民主党は支持微減で済むけど
自民党は激減するぞ
暗号資産減税を自公が飲んだら
玉木は自公に譲歩するんじゃないのか？？
そこで代表辞めたり議員辞職しても
ありそうな感じはしているなあ
いいだしっぺの国民民主党が財源の手当てしてくりゃいいだけのことだろ
そんなことより
消費税の減税とか議員報酬の大幅カットについて
議論してくれよ
まあ引き延ばさないと意味がないからな、で自民党の支持率回復したと判断した段階で裏切られる
結局数はないわけだしな、ただの弱小政党だし。
根本的に連合だし。原発だけやって終わりだろで国民の反感買う。
>>626 消費税が一番重く感じるのは
働いていない無職か年金老人じゃこいつらを優遇する必要性がない
>>1 とりあえずやってみろよ阿呆
どうせ今まで糞みたいに経済悪くしてるだからたまには国民の意見聞いてやってみろ
そして結果が出たら首吊って死ねゴミカス共
>>628 こういうやつのせいで日本がだめになるんだよな
そういうとこを手当てすることによって物が売れて、所得が上がるんだよ。
本当に無能が多いわな。
消費税が重く感じるからダメ、憲法違反だってたまきは主張しないからな、笑える。
>>630 働く人の手取りが増えて消費が増えればいいじゃん
社会資材の供給に貢献していないのに
なぜ今以上の消費をしようとしているんだ？
自民党からすると特定労組を集票組織として固定化したいという動機もあるだろうし
そことの連系で政策が決定されるという
パワーバランスもあるだろう
特定の労組だけではなくその企業とも
Win-Winになったら
さようなら今までありがとうタマキン
だろう
>>630 いつ所得上がったんだよゴミカス
嘘吐きが死ねや
国民民主が狙う本丸は原発の新設
103万円の壁はそれを実現するために国民を釣る餌
犬猫以下の知能の連中が国民民主に騙される
>>630 このスレでダントツの無能がお前だったな
と言うわけで家族諸共死ね
そもそも178未満が学生バイトか主婦パート除いたら知恵遅れしかいない
１０３万で縛ってバイトを働けなくして
足りなくなった人手を外人で埋める
阿呆か
ニューメディア｢折田楓はSNS広報を会社で引き受けた｣
斎藤｢嘘だ!‼︎｣
もうバカでもどっちが正しいか分かるよな？w
http://2chb.net/r/news/1732777255/ どこで線引きしても割を喰らう層が出るのは必然なんだよ
東京新聞が好きそうなテーマ
>>643 >>どこで線引きしても割を喰らう層が出るのは必然なんだよ
今年の1人4万円はどう評価する？
その線引きは
既に非課税世帯で3万円に引き下がっているけどもｗ
>>632 消費税は全体にかかってるだろお前は何を言ってるの？
つまり消費税廃止ってのは所得増と社会保障の両面があるから効率的
頭使えよ。
>>632 完全に無能だわな、社会資材の消費をしてないのに
なぜ思い税をかけるんだ？社会資材というか無駄な経済活動だわな、
所得税は一律30％ぐらいとるべきだわな、無駄な経済活動で消費して仕事してんだから。
消費税引き下げる案についての私見であるが
今の企業マインドが値上げなので
消費税減税分を販売価格に添加するだろうねえ
この習慣は小泉政権時代の地デジテレビの購入補助金からかなあ
購入補助金が無くなる期限をもって
地デジテレビの価格が補助金を差し引いた販売価格となってしまったｗ
つまるところ国家予算の一部を企業が吸収するのか
個人が吸収するのか
その争いだろうなあ
それで何かが解決するとは言えないのだけれどもｗ
何かとは重要なことね
日経新聞 １１月２１日の記事
＞「就労の壁」を巡る政策対応は社会の変化を踏まえて・・・
左翼テロ／夫婦別姓教団＝日経新聞は嘘をつくな。
１０３万円が壁になって働き控えが引き起こされているという
【仮説を前提にすり替えた】悪徳のデマはやめろ。
１０３万円しか働かない人は１０３万円しか手取りはない。
１０３万円以上働く人は、１０３万円を超えた分から
所得税や社会保険料を差し引かれ【残った分が手取り】
になる。より多く働いた人ほど手取りは多いのだ。
だから稼ぎたいパート・アルバイトが働きを控えることはない。
お題 日経新聞
・講釈師 見てきたような 嘘を言い
▼人手不足は一般の国民には存在しない。経営無能の事業者に
のみ存在する。われら「主権の存する日本国民」は、
経営無能の事業者を救済するつもりはサラサラない。
だから人手不足を所得減税の理由にすることはできない。
▼上記、裏金＝自民党と厚労省による「マスクをすれば感染しない」
「ワクチンを打てば発症しない」と同じ悪徳のデマと同じだ。
国民にはかり知れない数の犠牲者が出た。
個人的に給付金という手法に拘っているわけではないが
今のご時世からすれば力量は企業>>個人であるからして
そこのパワーバランスが偏っており
富を個人に拡散させて平常化する手法として
給付金を選択するのが最良であるというのが私見である
次の選挙楽しみだなぁ
国民民主は今回の大勝でかなり懐潤ったので次回は前回の3倍以上の候補者の出馬が可能
今から国民民主の圧勝が目に浮かぶ
逆に立憲はクソ過ぎてもう駄目
立憲の減税派や財政出動派の江田とか吉田は国民民主に移籍すべし
惨敗は覚悟しておけ！野田、枝野よ！
玉木は絶対日和っては駄目
最低150万の引き上げが無理なら予算通すな！
減税したくないのは
まず一旦下げたらかんたんに上げられないこと
これ重要【財務省無いでの評価が下がる】こと
この2点しか存在しないんだよね
給付がいい？
なら減税してから
尚且つ子育て世帯に給付すりゃいいだろ？
どうして一つだけなんだ？w
企業がカネを吸い上げるとともに
一部の個人がカネを持つというのは
貴族制度への回帰論なんだろうねえ
上級国民という言葉もそうだろうｗ
>>651 負け犬に多少施そうが負け犬であることには変わりはないんだから
安楽死で魂の救済をした方がいいだろ
>>656 全体のシステムを見て
人間が発展するシステムになるかなあ
過去の人間の歴史をみると
文明が滅ぶシステムに回帰しているように見えるよｗｗ
個人的に危惧しているというか危機感の私見をいえば
築き上げたテクノロジーが失われて行ってるのではないか
ということ
これから人類が退化していく時代となりそうな
そういうベクトルに人類が乗っている
財務省のやり口が汚い
加えて、地方自治体の首長も予算欲しさに犬みたいになってるのも異常だよ
主因は財務省 解体して力を削がないと
>>263 地方の人口が減ってるから、予算も減らすべき。
文句があるなら、人口増やせよ。
>>653 バッカモーン！！
最低でも１７８万なんだよ
ゲルゲルが最低賃金 １１００円から１５００円に引き上げる
これが目玉なんだから、壁も２００万超に移行するの
先取り出来たら、ゲル総裁は延命
合意出来なかったら、討ち死に晒し首の状況に今置かれてる
現状認識できない奴が総理だとしたら
再来年の正月に 日本人は一人も生きて無い 確実でっせｗ
文明が滅びると国会議事堂が古墳になったり
ブルジュ・ハリファや上海タワーがピラミッドになるものだろう
古墳とピラミッドを語り継ぐものは存在しない
それが人間の歴史だよｗ
まあ、最悪来年は無理でも
自民が滅んだ再来年から開始すればいいんだし
その場合、３０年間の過剰徴税分を３０年割る2で
弁護士組織が、Ｂ型肝炎で最大４０００万円国から貰えます
こんなＣＭが２４時間放送される時代が来るんだろうなあ
おおむね、労働者一人当たり４０００万くらい取れるよね？
75Ｘ30Ｘ0.1/2 くらいだけど １００万だったｗ
募集中なんだよねえ
優れた個人的意見を
集合知ってのがあるとしたら
集合体の中から一個人の優れた意見でもいいのよｗｗ
多数決ではなくね
それを取り入れよう
「年収103万円の壁」引き上げの目的は？財源確保策は？
ps://www3.nhk.or.jp/news/html/20241128/k10014652201000.html
古墳とピラミッドは何で存在し
どう建築されたとかさあ
書物で語り継げば良かったろう？？？
それさえできなかったんだよ
人間ってさあ
つまらんよ
そんな歴史を繰り返しても
リセットボタンを何回押したいのか？？
これはゲームではないだろうｗｗ
給与所得控除を一律にすれば良いよ
低所得者の給与所得控除55万で
所得850万以上のやつは195万みたいなのがおかしいんだよ
全員一律で基礎控除と給与所得控除で178万が良いよ
そしたら減税額も減るだろう
ささき建築工房（大阪府吹田市とよつちょう5-25）白い乗用車
似たような白い乗用車（大阪府吹田市とよつちょう4-29）
◆いめぴく.jp/32edQKia ◆いめぴく.jp/dneLMcvw
他人の家に侵入しポストをあけて郵便物を勝手に盗み見る
他人の留守に玄関ドアの鍵をあけようとガチャガチャ
待ち伏せ・車で待ち伏せつきまとい・家宅侵入の
草加の集団stalker犯
知り合いか身内に草加警察がおり 犯行を隠蔽してもらってる
暴露されると 草加警察車両に乗った
マスクでしっかり顔を隠した草加警察官が
「黙れ」とつきまとう 江坂駅付近に出没
★★本日の闇バイター★★
11/16 20時ごろ いつもの草加警察をケツモチにした
草加集団stalker不審車両が闇バイトで出現♪
グランディール江坂Ａ(吹田市江坂町２丁目１４−１２)と
その向かいのグランディール江坂Ｂの間の道路から出てきた
草加の集団stalker車が、
梅田交通 江坂営業所（大阪府吹田市江坂町２丁目５２−１）方向へ
南に曲がった後、
脇に寄せもせず道路のど真ん中に5分程度じーっと停車したまま、
周辺の家屋の洗濯物を白色のハイビームを点灯したまま物色。
大阪メトロ江坂駅 東急ハンズ付近
集団stalker儲の不審者が
市雇用の清掃員や監視員やってる 朝の通勤時間帯
そうやって一般の日本人を監視支配してるつもり（気のせい）
になって喜んでるカルトさん♪
選挙に負けて以来 なりふり構わず
露骨につきまといに家宅侵入に好き放題やってます
そこまでしないと闇バイト代が出ないらしい（笑）
一般の警察に紛れてる 草加警察がケツ持ってるから
捕まらないと教わっているらしく
どこの誰だかわかってもいい！と超大胆に犯行してます
◆いめぴく.jp/32edQKia ◆いめぴく.jp/dneLMcvw
是非、通報拡散してください
お前らの悪事 みんな知ってるぞ、と
教えてあげて下さい
ピラミッドに遺体があったからといって
それが墓であるとしているのは
どうなの？？
あれは墓なのかねえ
>>46 103万の壁は8割近い人が支持してるんだわ
ps://i.imgur.com/EQk8W1m.jpeg
まぁ103万の壁がなんなのかそれでどうなるのかわかってるやつはほとんどいないだろうけどね
自公は、国民民主が所得税の非課税枠を103万円から178万円に拡大するよう求めていることについて、就業調整対策なのか、消費活性化のための減税による「手取り増」なのか、生計費への配慮なのかなどを問うた。見直しに伴う大幅な税収減についても歳出を削減するのかなどを尋ねた。大学生らを扶養する親の税負担を軽くする「特定扶養控除」の見直しの趣旨についても確認を求めた。
さて、この自公の問いにスラスラ即答出来ない国民民主さん、どうするんでしょうね？w
>>677 バカが大衆をコントロールする時代になっているからねえ
大衆の中にバカではないものがいる
それをどう活かすかが人類のテーマだろう
"【緊急】前科多数の”あの教団”が玉木減税を潰す政治工作を始めました。 #三橋貴明 #国民民主党 #玉木雄一郎 #玉木減税 #玉木潰し #自民党 #103万円の壁 #石破茂 （PRあり）"
https:
所得税は重要な経済活動の結果の財源で消費税下げる前に下げるとかありえんわな
まったくお話にならない議論だわ、だれが負担能力があるのか無視してるわな。
詭弁もいいとこだ。
男女共同参画比9兆円の中身すごいものだったな
〇〇のサビだけを踊る会とか
こんなの廃止して国民に9兆円分、9万円直接廃止した方よくねーかw
毎年w
>>681 有権者がバカなんだから仕方がないよ
ワンワードしか理解できない知能だからね
>>678 国民民主の支持者って中間層富裕層あたりで、年収の壁なんてのは自分等が減税されるための方便だからな
方便に突っ込み入れられ、年収の壁付近で働く低所得者だけの減税や給付金なんてのは嫌がる
>>450 思わない。
働いている人が報われる社会が良い。
子供には恩恵がある。無職と老人は死ね。
>>678 手取り増やすって答えてるな
所得税の非課税枠を増やすって話なら
就業調整対策じゃないし、就業調整対策なら扶養控除の年収要件を上げろって話になる
日本語理解出来てない上の問いだから頭悪く見えるな
>>681 消費税は無職や老人から回収できる税制だから、現役世代のみを優遇したい民民の政策的には下げる必要性はあまり無い。
所得税や住民税の方が優先的に実施するのは合理的な理由がある。
給与所得控除を一律にすりゃ良いよ
年収の壁103万で生存権がどうたらなんて底辺だけの話
所得360万の人は既に基礎控除48万+給与所得控除116万で164万の控除があるだろう
所得660万ならあわせて224万
所得850万なら243万
もう中間層富裕層は所得上がる度に増える給与所得控除で十分控除されてるだろう
全員一律で基礎控除と給与所得控除で178万にすりゃ平和だよ
>>688 一律は悪くないが、全額基礎控除にすればいいのでは？
財源論が財務省の嘘だからな今まで財源なしでどれだけ政策やってるよ？
例えば欧州では基礎控除と給与所得控除の違いはない
単純に200万までゼロ、それ以上～〇円は20％、〇円～▲円までは30％といった感じでシンプル
さらに世帯課税が選べるから、結婚して所得が低い嫁がいると税金が安くなるので日本の3号や不要控除なんかよりも恩恵がある
こういうシンプルな制度で全然問題ないのに頭がオカシイ
サラリーマンは年末調整とかあるけども
財務省も年度末で調整して給付金で国民に還元すれば良いんじゃないのかｗ
生協みたいなシステムだがｗｗ
簡単なことが出来ない分からない自民党w
まだお手伝いさんが必要なのかな？ここ統一教会の出番かな
控除なんか止めて全員所得税かけるってのじゃだめなのか？
どうせ所得税かかるなら103万以上働こうってなるんじゃないの？
制度を単純化しろよバカ
>>687 だから最低限の生活費には税をかけないって論理が矛盾するから終わってんだよ。
本当に理解できないのか？
しょうもない対立構図だけだろ消費税廃止で全く問題ない。
所得税は逆に上げないとダメだろ。
なんで支払い能力のあるやつからとることをしないんだ、自転車操業になるにきまってるわな？
結局社会保障費が爆上げする。
>>14 来年の参議院の方で
さらに議席落とすなこりゃ
>>697 今の企業マインドからすると消費税減税分は
値上げに回ると考えているが
そこはどう思う？？
値上げ、物価高で皆が幸せになる論理で
企業体が動いているというか
動いているのは従業員がｗｗ
>>６９９
別にそれはそれで経済の一般の市場が判断することだろ？
高けりゃ売れないとかで調整かかるわけじゃん？
価格転嫁したから生き残るとは限らないだろ？
そりゃ買わないことで成立もする。
消費税によって価格を事実上げてることこそが大問題でしょ？
無職から税を取ろうなんてきちがいの発想だよ？成り立たないんだから。
基本に立ち返り
物価高信仰の宗教はやめて
値段に対して相応の品質やサービスを提供していかないと
それで生活が活力を産み
波及効果的に生産性が上がる世の中にしないと
上手くいかないのではないか？
>>703 何が？景気が上がれば物が高くなって、景気悪けりゃ値段を下げないと売れないって
調整機能が働くかどうかだけだよ。
それはしょうひしゃのはんだん。
そこに消費税かけると10％分しかも生活に必要な部分においては変動しなくなるわな？
今の状況だともっと最悪で不景気でモノの値段が上がるから、率が上がってる
逆進性が異常だろ、きちがいなんだよ消費税は。
で結局膨大な給付が必要になるだろ？面倒すぎる。
今年は米の値上げが行われたが
そこにはおかしなカネの流れや労力があったと思われるが
その結果日本国民は幸せになったのか？
どうなの？
>>704 そんな公正な市場は存在しない
現実離れの意見だろう 君ｗ
>>706 お前は何を主張してるの？
さっぱり意味が分からないんだが。
説明も理解してないみたいだし、
公正な市場が存在しないから公正な市場である必要はないって言ってるの？
税制に調整機能もなくていい、給付で膨大な手間をかけたほうがいいってこと？
そんな能力こそ政治家にはないよ。
>>707 感染症の話の中でも言ったことであるが
モデルは所詮モデルなのだよｗ
人間が困っているのは何を生産したら良いか
わからなくなってしまう
そういうところじゃありませんか？？
>>708 だからそれじゃ話にならないから、原則みたいなことがあるだろ？
お前の主張だと目的すらわからないもの。
世の中はうまくいかないから、何もしなくてよい
現実はそうだろ？有権者も集団的馬鹿だというのが現実、そして経済的に40年失われ続けてるから。
何の意味もないよねってなる。だってそれが現実だから。
基礎控除拡大はゼロベースで見直した方がいいよ
減税策としては下の下なんだから
何を生産したらよいかわかりません
とりあえず壊そう
また作れば良いじゃないか
そして文明を失う
その繰り返しだろ
人類ｗ
次のステージに行きたくないのかなあ
ところで地球の先進国ってどこなんだ？？
さっぱり見えない
話を戻そう
タマキン
実家に帰って兼業農家をやりなさい
元々グルなんだろ？スーパー玉木劇場で野党第一党を埋没させるシナリオが不倫ネタが出てきて夢の残骸の様だ！
政治家も何を生産すべきかをわからないだろうねえ
迷走だ
人間がねｗ
資本家も同じ穴の貉である
人間は所詮人間なのだよｗ
玉木案に偉そうに反対する輩はこの30年の体たらくをどう説明する？
このままでは日本は終わるというのに
まあ自民にしてみれば沽券に関わるもんな
国民民主の経済政策で日本経済がすんなり活性化でもしたらそれこそ今まで政権握ってた自民党の無能の証明になるんだから
財務省「自民は時間を稼げ。スキャンダルを探すか作るかするから」
まあ緊縮財政論者は反対するんじゃないか？
それならそもそも無駄な箱物行政やODA、人件費を減らせって話だが
賛成か反対かは財源次第
俺の人生に関係ない公共サービスを削って減税してくれるなら大賛成
>>420 よくない
恒久減税として公約にして民意として支持拡大してる
やらなきゃ公約違反
単に自民公明が飲まなかったら、国民民主が予算案など全て反対にまわり、一本も国会通らないってだけ
逆に与党ボケ議員らは、そういう事態にならないとわからん
>>690 今年の低所得世帯への10万円給付を決めた時、岸田は財源を問題にしてないが
13兆円をポンと出してる
＞引き上げる目的や、財源の確保などを明確にした上で具体的な制度設計を行う必要があるとして、国民民主党に詳しい見解を示すよう求めました。
おねだり不倫党さん
予算賛成を人質に自公と密室談合政治に持ち込むも
結局現実的な財源や制度設計でひっぱたかれるの巻
財源もろくに考えない人気取りのバラまきやめろや
しかも独身者が増えている現在
こんな制度自体が不公正だろうが
扶養世帯だけが得する103万の優遇税制自体を廃止しろや
>>733 負け犬無職には減税は関係ないからってイライラするなよ
>>730 おねだり不倫党が駄々捏ねして暴れたところで
自公が立憲維新と国会という公開の場で議論し合意を形成すれば終わり
こうして国民のクズどもは国を食い物にして
将来を担う世代に重いツケを残すことを他人事のように無視する
立憲脱糞や国民ミンスに期待したヤツらって正気失ってんのか？
税金の徴収と運用の改善は言うまでもないが
クズどもも儲かったような気分を味わいたいために
他方で負担が増えるだけのタカリ体質やめろや
俺は子供がいないから
こんな国の将来なんてどうでもいいが
子供がいる世帯が将来にツケを回してどうする
いつまでもバラまきをタカってるんじゃない
子供がいない負け犬は関係ないからさっさとくたばれよ
日本の邪魔
「俺たちはクレクレ求めるだけ！金の工面や具体的な方法はお前が考えろ！」
乞食かな？
そりゃ「真面目にプレゼンしてくれます？」で追い返されるわ
言うまでも無いがあると思っていた財源はありませんでしたで済む話では無い
いい加減国民側が気付かないといけない。メディアはジャーナリズムも
倫理観も無くし利害でしか物事を語らなくなっている
不倫と政治は別だが政策自体もザルだという事。財源の話は
どうなっているのか
国民民主もネット工作も金持ちから税金を取って補填に当てるという
簡単な解さえ認めないという事
もはや損得の話に置き換えようとしている
国民民主はこの期に及んで希望的観測みたいな根拠を挙げている
浮いたら貯蓄に回すはずなのに無駄に消費するみたいな話を真顔で話している
時点で分かるはず
国民民主も工作員も財務省をどうこう言えば
減税分の穴埋めを語る必要が無いと思っているという事
何故今まで出来なかったのかは減税分の穴埋めが出来ていないという理由
そこをきちんと補填出来ればやれば良いと思う
特権層の思考はこれ。国民は馬鹿だと思っているし手口は毎回同じ
財務省どうこうもばれて言わなくなっている
↓
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
103万円を178万円まできっちり引き上げ、死ぬ気で勝ち取れタマキン！
控除なくして、所得税は率を調整して一律とれよ、それやんないからおかしな話になるんだろ？
>>748 生きるための金からは税金取らないって原則あるんだよ。
それがいわゆる103万の壁とされるもの。
控除はいじらずに、単純に178万までは非課税にしてそこから先は今までどおりにしたらいいのでは
>>749 だからそれ100回ぐらい言ってるんだけど。
実質消費税で無職から金とってるのはどうなのよ？
優先順位おかしいでしょ？
その理屈は全く通用しないから、それが一番ダメなんだよ。
生きるための金からは税金取らないなら消費税廃止すべきでしょ
別の部分でとってんじゃん、理屈がおかしいわな
基礎控除的なものは廃止して税率を調整して所得からとるしかないわけでしょ？
所得税減税は異常な政策だわ。税負担すべきとこをへらして、消費税で無職が負担すんの？
>>751 では消費税のシステムに問題があるんじゃないかな。
所謂累進課税をよしとするか否かなんだけど
消費税はある観点からは公平とされるけれど
金持ちからは多く取り貧困からはあまり取らないって原則からは外れるよね。
アホとちがうか
社会保険高すぎんねん😡
来年の社会保険高くなるの怖くて働けねえわ
ボケ！😡
>>726 基礎控除拡大は扶養家族に手当が出ないので単身者に有利になってしまう
またわずかしか税を払っていないワーキングプアや非課税者は減税の利益がわずかしかないか全くない
この問題を解決するには10兆円以上の予算が必要で現実的じゃない
その点自公の給付付き定額減税や立憲の給付付き税額控除なら問題なくできるよ
>>754 どっちでもいいけど、矛盾した主張は許されないでしょ。
基本的な部分からとってるんだからさ。
そろそろ決算だがあーやべえつい税金払いかけてたわ
こういう記事見てやっぱ資産隠そうと決意できたから助かる、税金払うのもあほらしい
>>755 国民保険から社会保険に代わり、還付金が貰える通知がきた。
1円www
わざわざ通知が来て、中に返信用封筒と口座を書く用紙が来たが、1う
あのさ、今回の衆院選での最大争点は
消費税減税だったはずだろ？
またお馬鹿な国民どもの視線を明後日の方向へ向けさせて
消費税減税話を無かった事にしようとしているのか？
>>763 最大の争点は石破の顔を受け入れられるかどうかだぞ
>>757 消費税開始の時にそういう話はあったんだよ。
生活必需品や食品にはかけないとかのね。
現状イートインだと安くなるとかもあるっちゃある。
ただその特定税率に新聞が入ったりしてワケわからん事にもなっている。
財源が税収がって、いっつもそればっかなのいい加減聞き飽きたわ
30年も前からだぞ元から税金取り過ぎなんだから取り過ぎた分を国民に減税って形で返せって言ってんだよ
それでも政治をやるのに足りない！っていうなら
お前ら政治家のポケットマネーから金出して勝手に足りない分補えばいいじゃんそれくらいの金はあるだろあんだけ不正に
金貯め込んでるんだからなあ
減税しましょう！→はいわかりました！
所得税の壁見直しましょう！→はいわかりました！
社会保険料の壁見直しましょう！→はいわかりました！
これでいいんだよお前らの反対意見なんか必要ないただただわかりましたって提案されたとおりにやりゃいいんだよ
国民が望んでいるのはそういうところだ
税制は厳密に徴収する消費税に統一してほしい。
海外で買い物しても課税。
大して税金払ってないやつが給付や非課税、減税目指すのは終わってる。
>>759 やっと特定扶養控除の見直し議論が出てきて学生バイトの問題は解決した
あとは減税策として公平性を考えれば給付もやらないとバランスが悪くなる
当たり前のことだよ
>>765 矛盾の解消が先だよね
これは憲法２５条を盾にして詭弁を弄する奴に対しての話だからね。
>>327 は？
生活保護増えるだけ
バカじゃねえの
>>768 お恵み給付金乞食キモいよw
学生バイトでも就職した時103万の壁が178万になってたら恩恵あるんだわw
何をもって減税策の公平性に給付金が必要なのか説得力がまったく無いぞw
しかしまじで将来の年金とか考える人いなさすぎて笑う。
どうせ大してもらえないから、と言うなら本当にもらえない前提で人生設計してる？
老後だれにも面倒見てもらえないなら生活保護しかないけど今ほど手厚いわけがないんだぞ？
手取り手取り、社保は捨て銭みたいなのはやばい
>>771 収入400万円でも所得税はたったの5％で減税効果なんてわずかしかない
給付付き税額控除ならもう少し多いよ
何が言いたいのかわからんが普通に働ける人は厚生年金なり国保2Fなり貯金なりしてるだろ
してない奴はナマポ行き それが今の日本だぞ
>>773 じゃあ給付付き税額控除推しの政党を与党にするかキャスティングボート握らせろよw
>>777 だから自公の給付付き定額減税でもいいよって言ってる
所得税5％とか10％しか払ってない層がこのアホみたいな政策支持してるのがかわいそうでね
当たり前だけど税率が高くなるほど減税効果は高くなるんだからさ
税収が減るならその中でやりくりすればええやん
それが仕事なんじゃねえの？
物価が上がったから少し遊興費を減らそうとかみんなやってるだろうに
>>779 無職が恩恵無くて悔しいのがよくわかるレスだなw
なに悩んでんだろうね
愚民が忘れるまで有耶無耶で済まそうってか？
低税率の人間が歳出削減で財源ねん出する減税で
恩恵を受けるわけねえじゃん
国民の6割は所得再分配で恩恵を受けて得している側だ
東京の高学歴高所得パワーカップルが
歳出削減してでも減税しろと主張するのは分かるぜ
子育て支援で学費無償化の恩恵を受けている層なんて
学費無償化を廃止して減税しますだと教育負担が
年間数十万円は増えるわな
所得税少し減る・ガソリン税少し減る・原発推進
の３点セットで来ると思います
この時間だと単発多くて草w
行政サービス人質に取るのはテンプレなのか？知事なのか？
実際問題歳出削減による減税は
行政サービスを削るしかないからな
医療費を削れば健康保険の適用範囲を縮小したり
土木費を削れば災害からの復旧や
老朽化したインフラの改修を諦めたり
子育て支援を削れば教育無償化や
子育て給付金などを廃止縮小する必要があるのは当然だ
行政ってのは公共サービスの担い手なのだから
歳出削減は公共サービスの廃止縮小になるのは当たり前だ
十数年前に民主党政権の政策の実現が不可能になって
叩かれたのはそういう現実に直面したからだしな
高速道路無償化を諦めたのは高速道路の
整備や補修にカネが掛かるからだしな
>>1 財源がないからいつまで経っても決着がつかないｗｗｗｗ
こんなのより国民が節約徹底したほうが政府は困る
GDP上がらなくなるからな
103万の壁を越えたらどちらにしても、扶養から外れるのは痛いわな
問答無用で178万
やらないなら交渉終了
自公にあるのは二択なんだ
やるかやらないか
予算が通るか通らないか
3党合意文書は成立済み
内閣の裁量権で決まった決定には従うと述べたのが玉木な
自分は介入できないし財源案もないのに
コリアンかよｗｗｗ
>>792 そこも変えるんじゃね流石に
結構多岐にわたる変更が必要だから
時間はかかるものと思われる
今のところ政府案は控除+10万案だから誰も国民民主党には期待しないだろう
>>794 交渉終了したら、満を持した維新が与党に協力を申し出るだろうなぁ
維新は与党に絶賛の中で迎えられ法案も通しまくり、一方のタマキン民主党は発言力のないただの泡沫野党に逆戻り
崖っぷちに立ってるのは実は自分たちのほうだったとタマキン民主党が気づいても時すでに遅し
しかし維新がここまでの展開を読んでたとすれば恐ろしくもある
103,106,130,150とややこしいんじゃボケ
嫌われてるんだよ
極右も極左にもコリアンの影がおる
嫌われているのはコリアンだってバレた
そんなことより基礎年金の支給額上げる話はどうなったのかな？
ステルス増税は国会の議決いらんのよ
内閣だけでできる
しかし現実的には立憲に票が集まる
立憲はこれを拒否して、国民の民意を阻害しているのが実態だ
衆議院が貴族院になっている証左でもある
維新は支持基盤が離れて行っているのが問題
大阪内部くらい統制しろ
子どもの扶養控除は廃止して子育て手当支給、配偶者控除は廃止して時間を気にせず働いて税金を納めて厚生年金にも入り助け合う
そんな国にして欲しい
>>814 そう
世論調査見ても玉木の103万円の壁打破政策は8割近い人が支持してるからな
それ潰した党は死ぬ
>>808 ３０年後の政策を今語るのかね？
来年じっくり話し合うので良いんじゃないの？
１０年後には廃止しましょうｗって議論になってるけどな
>>816 手当を支給するくらいなら最初からその分を税金で取らないようにすればいいのよ
>>817 そうなの？
そんなの浮遊しているものだろう
どうにでもなるよ
どうする？？
>>793 年末に年金多めに払って社会保険控除で調整しても来年の国保安くならんからな
まあ青色55万やりゃいいんだが時間とられるしなあ
>>819 >>手当を支給するくらいなら最初からその分を税金で取らないようにすればいいのよ
それって
マイナスの税金になるよねえ
良いんじゃないかマイナスの税金もｗ
減税の中でマイナスの税金を払うというのも良い案だろう
ほら意見が一致してきただろうｗ
減税によるマイナスの税金だよ
今やるべきはだ
>>819 今の政策は、扶養控除受けられないで子供手当も貰えない
取られて更に貰えない、年収１０００万円超っていう
スーパー搾取層がいるんだよ
行政サービス さがりますよ？
受けて無いだろう １０００万プレイヤー あの人達馬鹿だよねｗ
数学的な話もできないとすると
どういう会話が成立するのかねえ
オモシロいけどもｗｗ
マイナスかプラスかは
0円が基準というだけの話なので
皆を税金を払うんだよ
>>830 数字に毒されすぎてるんじゃないか君ｗ
0円が基準である必用がどこにあるんだ？？
マイナスの税金で良いだろう
何故それが悪いと言えるのだ
>>838 何故そのような狭い世界に拘るのだ？？？
今年度の日本政府の行動を見ると
不都合があったようだが
今年の日本政府は
減税しきれないからマイナスの課税もやったろうｗ
数学の話もできないんだねえ
どの分野だったら話が通ずるのか
もはや宗教の世界かｗｗ
教義を解くしかないの？？ｗｗｗ
やりたくないけどもｗｗ
お疲れ様です
なんの説得力もない話しかできない人の相手はこれくらいにします
教義的な話をすれば
生きていれば丸儲けはさんま師匠の話ではあれど
生きていることが課税とも言えるのだよ
どう？
深いだろｗ
ミサイル買うための3兆円はすぐ出せるのに
国民のための3兆円は「財源がー財源がー」
>>848 おまえ自分に求められてるものが理解できてないよな
そんなんじゃ誰も説得できないよ
つかおまえ就業経験あるの？
>>850 必死すぎてはいけないんだ
どこか精神的な余裕を持ちなさい
ニュートラルに
自分を常にだねえ
マイナスかプラスかなんて
特にカネ目の話で語ってもしょうがないだろう
原点に立ち返る
それは人間に戻るということだよ
どう？
深いだろうｗ
なんでもカネ目の話になるのは
0円を原点にしちゃうからでしょ
そういうことではないのよ
日本では専業主婦という職業が結構あり
他国でもあるだろうｗ
カネを稼がない人が無能であったのかというと
そうではないだろう
そういう社会的労働者が多いということ
それなくして世界が成り立つかというとそうではない
生きながら納税していたんだよｗ
人間というのは社会に属して生きるもの
社会になんらかの納税をしているのだ
0円を基準にしてはいけないのだよｗ
>>854 おまえ本当に無知だな
税制を語る次元にないわ
配偶者控除や配偶者特別控除についてなにも知らないんだろ
おまえ就業経験がないだけじゃなく税制についても無知なんだな
なんでも動いたカネの量で
人間の世界が回っていると思うのか？？
片腹痛いｗｗ
103万の壁撤廃には、賛成だが、代替財源確保の
ための増税には反対
議員さんや公務員の給与削減でやってくれよ
防衛費増の増税にも反対やで
>>856 納税額を差っ引くだけでは足りない
よってマイナスの課税が必用状況になっているという現実を無視しているねえｗ
0円の基準位置が移動しただけなんだよｗ
>>857 で、あなたは今どういう職業について税金を払ってるんですか？w
まさか無職なんてことはないですよね？w
高所から見てると
人類はただカネに毒されておかしくなって
破綻する末路が見える
それだけだねえ
どうしたいのさｗｗ
>>860 そう言わずに直接話に来なさいよｗ
いつでも歓迎だ
>>862 要するにあなたの発言に対する信憑性をあなた自身では証明できないわけね
了解しました
まじであなたの社会経験が無さすぎでドン引きしてます
夜のお遊び的な話をしたけどもｗ
人間のお困りごとはカネでは解決することはない
どう生きたいのですか？？
そこが問われている
自民は相変わらずクソだよね？
103万よりもも社会保険の130万円の方が本丸だわ
潰すために、キチガイ投下してきたんかｗ
まあ、逆神ゲルのおかげで来年度の税制改革に間に合うからさわいでるだけで
今出来なくても、来年中に改正して年末調整で還付すればいい話なんだよね
永遠に予算通らなくて、必殺技 予 備 費 使って永遠に議論すれば良し
民間は普通に生活すれば良いだけだから
サイレントマジョリティだった
現役サラリーマンに政治的自我を与えたのは
国民民主の最大の功績かもね
どう転んでも高齢者優先すると次の参院選逆風がふく
自民立憲共産あたりはやばいんじゃない
>>864 敗北宣言乙w w w
おまえガチのバカだなw w w
>>737 やったらいいよ
面白くなるから
立憲維新共産も不信任賛成して内閣総辞職したら？
>>858 役人官僚天下り先へのバラマキが山ほどあるから
財源には全く困らんよ
>>865 社会保険料を減額して、壁撤廃する方がいい
やるなら全員から薄く取るべきって論は昔からある
玉金が消される可能性は無くなったと思うから
ザイム教徒公務員の名簿を、特龍に流しちゃえよ
ひき逃げ無罪教会の連中なんて、特龍の刑にピッタリだろ
とりあえず、178万にします！と言ってこなければ、交渉を蹴り飛ばしていい話
なんかさあ、玉金が補正予算に賛成することになってるかのような報道が出てるんだよね
１７８万確定したら、補正に賛成 のディールだよね？
ディール守らない奴は、トランプがファイアーしちゃうと思うんだがなあ
財源無いのにどうやってやるんだよ
議論はしても実施はないよ
>>875 あほなんだよ
178万と前から伝えてて、いや財源ガー！とか言ってるの
178万まで引き上げ、やらせて頂きますから、補正予算案に賛成お願いします！と頭下げ頼むのが少数与党の立場
そんな簡単な理屈もわかってないあほ
>>876 今年の10万給付は13兆円必要だったが、財源の必要性は問われてない
そもそも課税最低限の引き上げは、最低賃金と連動して引き上げるべきもので、財源関係ない
>>748 一律？
お金持ちに大変優しい税制ですね
103万の壁で困ってる層を救済するなら、その層だけ減税なり給付金なりすればいいだけ
タマキンはお友達の高所得者を優遇するために活動してるのでそんなことはしないが
減税に財源はいらない。取るのを減らすだけだから。
増税こそ財源を慎重に考えないといけないが、簡単にするのは意味不明。
>>878 最低賃金と連動して引き上げるべきなんて玉木が勝手に言ってるだけだろ
s://i.imgur.com/a4fdjOW.jpeg
30年まで基礎控除は最低賃金じゃなく消費者物価指数に連動して上げてたんだから
今回も基礎控除は消費者物価指数が10%上がった分
103万→113万でいい
学生の働き控え問題の本質は特定扶養控除の方だから
基礎控除じゃなくて特定扶養控除を
103万→178万に上げればいい
>>880 １７８万やったら、次に給付、次に若年層の住民税減免だと思うな
優先順位も正しく公約作ってるよ
>>884 それまで発言力を維持できないのはタマキン本人も分かってる
>>880 玉木「非課税世帯への給付は他の党が言ってるので我々がわざわざ言う必要は無い」
それ訴えてる党に投票すれば？
>>886 言うまでもないがタマキン党には入れてない
各政党それぞれ政策訴えてて選挙で結果が出る
今回は国民民主とれいわの積極財政派が爆増した
それが答えや
あのなあ、景気よくなると税収って自然と増えるんだよ、知ってるのか？
だからブラケットクリープと呼んでる、課税の最低限引き上げで、適用税率を収入を上にシフトさせるのが、普通の税制なの
玉木は頭良すぎて、こういう当たり前なちょっと難しい事を、素人にわかりやすく言うのが下手なんだよw
案の定、無駄な歳出や今年増額予定の歳出については触れず単純に「年収の壁の引き上げのせいで〇〇兆円の赤字になります！」ってアピールしてきたねw
多分ここから財政のさらなる悪化を前面に押し出して、それを理由に年収の壁の消失を働きかける気だから油断するなよw
>>817 統計学上の正当性はないよ
そもそも調査した証拠すらないから論外
>>892 その辺は元財務相出身の玉木が主張しないと触らないだろう
子供家庭庁の件やれよ
与党はまだ考えが甘いな
党の命運より、財務省ならそれもまたよし
参議院で過半数割れしろ
>>893 そう信じたいならそうすればいい
自公立共はどんどん減税反対をアピールしてや
>>897 そうなったら参議院選挙でタマキンはノリノリで自公批判できちゃうな
>>98 減税すれば税収は減る
減った分はどこかで増税され新たな負担となる
現状認識がまだできてないバカがいるよな
不倫バレたのに関係なく支持率上がるってのがどういう事なのかよく考えろよ
減税に反対する奴は大衆の敵
学生の働き控えを防ぐなら特定扶養控除だけをひきあげればよい？
>>879 累進課税で、控除をなくせって話だぞ？
それが話をおかしくしてんだわ。
>>896 減税反対しても負ける国民民主党であったｗ
>>903 玉木案の大元出したのが高橋洋一なんだよ
だから富裕層減税に繋げようと国民騙す仕組みが入っている
コレで税収上がったり、景気良くなろうもんなら
竹中財務省御用経済学者、財政再建派がやばいからな
こればかりやってるのは、日本国民に真実を気づかせないように上手く情報操作してる
>>897 持ち越すと、国民民主が予算に賛成しないから、補正も来年の本予算も通らんぞ
少数与党って理屈もわからんのか？
>>899 増税するには、国会で法案通す必要があるが
今は与党自民党内税調で決めた増税が、国会を通らないって理屈、分からない？
本当のアベノミクスを玉木が完成に持ち込めるかなのよ
>>909 増税法案なら立憲が尻尾振って賛成しそうw
維新よ動け
妥協して自民に近づけば調子こいてる玉木国民民主に一泡ふかせるの可能だぞ
上の方の減税は良いから大学生や主婦の働き控え対策だけは、最低限やるべき
立憲の案を受け入れたほうがましだわな、詭弁減税を政争の具にしてるわ。
>>912 企業団体献金全面禁止マンの維新と死んでも継続マンの自民は絶対に一緒にやれない
消費税減税のほうが効果が高いからな、まったく意味がない議論だよ。
>>915 だから不倫大王玉木に提案した部分連合を維新に持ちかけるんだよ
あくまでこの部分だけ
>>905 騙すなんてとんでもない
基礎収入控除ってのは、あくまでも所得税の課税最低限の引き上げだから
今、9万円しか税金払ってないやつからは8万5千円減税するが、高額所得者のように22万円の減税出来ないんだよ
この単純なこと、わかる？
消費税はやっておいて。
憲法２５条を持ち出す詭弁が一番気持ち悪いから一切信用してないわ。
>>919 わざわざご苦労さんだね
消費減税も言ってるよ
>>911 もし増税法案に野党第一党の立憲などが賛成に回ると、大批判を浴びて次の選挙で大敗するけど
その覚悟でやるのはいいと思うぞ、民主主義だからな
>>920 25条持ち出すなら消費税廃止が先だろ？
しょうもない知能だな。もっと頑張れ。
>>913 もう国民民主が単独でその法案を国会に提出したよ、昨日
やはり減税言うにしても、財源に対しての認識が甘すぎたんだろ
>>918 課税最低年収を上げればええだけ
あえて富裕層にも影響が出る控除にしたことがすべてを物語っている
詐欺そのもの
>>922 ほんとこれ
そもそも国は103万で健康で文化的な最低限度の生活をしろと言ってるわけではない
あくまで税負担を軽減するだけ
健全な体と環境があるなら非課税枠を超えて働けばいいだけ
富裕層減税しなくても自民党は厚生年金や健康保険で±赤字の調整するから無駄な話
そもそも国民の支持を得た政党じゃなくて少数政党に過ぎないのに自民党に対抗しようとしたのが浅はかだった
完全に能力不足
>>917 維新側が企業団体献金全面禁止を協力条件にしてるから無理
国民民主の103万の壁みたいなもんや
地方自治体の致命的赤字がある限り、どうあがいても減税額削減と予算の確保が必須
そこを議論せず自民丸投げだから話が進まないんだよ
企業献金なくなると自民党は確実に崩壊するけど、維新も結構企業献金組織じゃね？
ようやるわぁ
持ち越し。じゃなくて
出来ないのが事実なんでは？
さらにカルト政権下では 財政出動は出来ません
やったら犯罪になりますからな
↓
自民党＝マザームーンの統一壺教会 (宗教団体)
公明党＝創価(宗教団体)
>>930 立憲案みたいな政治団体経由なら献金し放題のザル法では今の時代有権者を騙せないの知ってるんだろ
>>100 つまり減税。
消費税廃止な
オールドメディアや
反社は
我々や、立花氏などが わざわざ騒ぎ立てせずとも違法だが
今の時代、海外からも情報提供や、警告も来るし
海外の警察機関も、もう直接、日本国内の捜査を始めました
だって 日本人ももう あの人らの客だから 商売や、収益化のジャマをされたくないだろうからね
>>930 なので すでに
アメリカには相手されていませんよ
日本の与野党は
そもそも 人手不足もウソですから
［あのフランス］でさえ、
企業献金を廃止して
富裕層に課税
を、決議しましたからな
日本の場合は
天下りと 政治献金・政治資金パーティー
これらを規制していませんの
政治献金をした民間企業に、巨額の税金が投入され続け
そして、各政党が
その民間企業や 業界団体から、
献金のキックバックを受け取る
企業側は見返り目当て。
贈収賄事件が発生すると逮捕者が出るけど
政治献金や 天下りの受け入れなら合法〜♪
なんて ありえないのだよｗ
政治家の皆様方は、
毎年税金から 300億円以上の政党交付金を受け取っていて
元来は 政治献金も、政治資金パーティーも必要が無いのさ
自民党単独だとアメブタとチョンの外圧に屈するしかない
よって保守系野党が常にキャスティングボートを握り続けるしかない
今回の結果は保守層にとって最良の結果
石破って汚物も潰せたし
もう自民 チョン アメブタという癒着の三角構造自体が壊れてきてる
じょじょに自民党は勢い失って保守系野党と連立していくのが当たり前になってくる
それこそ保守層の望み通りの展開
自民党は常に保守系野党と連立、というか保守系野党にキャスティンクボート握られ続けていないと駄目だよ
でなきゃアメブタとチョンの政治的圧力をかわせないでしょ
>>752 ニートとジジババと生保はとっとと死ねよ
>>929 国民民の「１０３円の壁」法案を見て笑い転げて
後で悲しくなったわ。「地方財政に悪影響を与えない
ものとする」って・・・中学生でももっとましな案を作れるわ。
つくづく泡沫政党に悪い玩具を与えたな、と思った。
低所得者「不倫とか見逃すから減税やれ、財源？知らんわ」
高所得者「減税は大事だけど不倫はダメ、そもそも財源どうすんのよ」
低所得者が低所得者たる所以、目先のニンジンしか見えないのが低所得者
日本の経済を見越して物言うのが高所得者
やはり、財務省が潰しにきているな！
敵は宮沢洋一、財務省だ！
これ、玉木案が通ったら次官局長や県の部長（年収２０００万円以上）クラスが何十万円も
減税になるんだぞ？減税がいけないというのではない。救う必要のない奴らに
厚く救うべき層に薄いから、猛反対を受けているのに玉木はなぜか
自分の案に固執しているんだよ。
>>938 別のもっと良い案あるなら発表してええんやで
こんなしょうない目眩ましレベルの経済政策も一つ決められない無能自公国
>>938 回りまわってどっかに負担がいくのが分かり切ってるからな
該当演説で大群衆に拍手喝采で迎えられる玉木
この勢いでドンドン自公にプレッシャーかけてやれ
一方誰にも注目されず「ｾｲｹﾝｺｳﾀｲｶﾞｰ…」ってぶつぶつ独り言つぶやいてる野田
だいぶ「差」がついたねww
>>814 いや、そうはならないな
壁云々は自公と維新で話をまとめるだけだし
死ぬのは国民民主党のみ
７．６兆円も減税するなら代わりに食品の消費税非課税と国立大学の無償化ができる
高所得者優遇の減税よりよっぽど子育て世代や主婦層にとってはありがたい
>>934 相手にされていないならバイデンもトランプも敵対してくるんだよなぁ
しかし現実はそうではないｗ
減税には徹底抵抗する省庁、自民党、日本政府
いっぽう公務員のみなさんの平均2・76％引き上げ決定
>>953 １０００万クラスの減税額より高額だなｗ
虫けら日本人チョレー って思ってそうなザイム教徒でした
>>949 だから維新は一丁目一番地の企業団体献金禁止を取り下げないと自民には相手されないんだってば
玉木憎しで「維新なら！民民調子乗んな！」って奴は諦めろ
自民は両党の一丁目一番地の政策を比べて飲みやすい方を選んだんだよ
>>939 103万の3万って
消費税出たての頃の3万だろ
最低でも110万にしないと
維新は領収書公開10年後で改革政党としての期待を完全に失って比例票を国民民主とれいわに丸ごと持っていかれた
けど今回はそれに懲りて企業団体献金廃止に積極的だね
次の選挙では企業団体献金廃止に反対してる国民民主からかなりの票を取り戻せるかもしれないね
そもそも『お金』とは「作るもの」だからね。
先ずは政府が国債を発行してお金を作り財政支出して事業を行い、
後から国民からお金を徴税して国債と相殺してるだけだから。
なので、何処からかお金を集めてこないと財源が無いから事業が出来ないとかありえないから。
財源は100%政府が国債発行してお金を作るだけだから。
で、国民からの徴税を止めれば国民側にお金が残って国民が豊かになるだけ。
1998年から日本はデフレ(2022年からスタグフレーション)なのに、自民党と財務省は30年間も減税をやってこなかったから国民側にお金が残らないため日本のGDPの6割を占める「消費」がずっと増えなかったんやで。
だから、日本はデフレ脱却出来ずに30年間も経済成長出来なかったという訳だ。
アホの日本人は分かってる？
自民党と財務省が公共投資を拡大して日本人の仕事を増やして、
消費税とガソリン税を廃止して、社会保険料を減免して、国民から徴税しなければ、
国民側にお金が残って、国民が豊かになって消費を始めるやんけ。
デフレ脱却して経済成長する方法ってそれだけなのだけど。
これが分からないのがアホの日本人やでwww
必要なお金は政府が円建て国債発行して作れば良いだけじゃん。
返す余裕が無いなら返さずに借り換えすれば良いだけじゃん。
反日自民党も反日財務省は30年間ずっとコレやってこなかったからね。
日本が滅びるのは当たり前。
反日自民党と反日財務省を解体しないと日本に未来は無いのですよ。
それでもキチガイ日本人が自民党に投票してしまうからなあ。
マクロ経済に於いて、
お金とは政府が何処かから集めてくるものちゃうで。
お金とは政府がゼロから作り出すものやで。
(お金は当然政府にしか作れないからミクロ経済の世界はまた別の話)
アホの日本人は分かってる？
いつまで財源論の議論してるの？
自民党と財務省にやる気が無いのだから、
コイツラは解体すれば良いだけなのでは？
日本の繁栄を妨げてきた反日自民党と反日財務省はさっさと解体して、
日本は先に進もうぜ。
s://i.imgur.com/s2QPU5s.png
反日自民党と反日財務省とは会話が成立しないのだから、
もういい加減に諦めてコイツラを切り捨てようぜ。
コイツラには財政は無理だって。
キチガイ日本人がいつまで経っても反日自民党に投票してるから
日本は何も先に進まないんやで。
アホの日本人は分かってる？
日本に経済成長や賃上げが起きそうになると、
経団連、財務省、自民党は急いで消費税その他増税や移民受け入れ等して日本経済を冷やし始める。
日本のデフレをわざと長引かせ日本の経済成長を妨げる。
今までの30年間、ずっとそれの繰り返しだから。
なぜなら、経団連、財務省、自民党は日本人を貧国化させて、
アメリカ様を儲けさせる事が仕事だから。
アメリカ様を儲けさせるためにわざと増税と移民受け入れをやってきたのが経団連と財務省と自民党だから。
最近、その仲間に日銀と立憲民主党が入ったという事。
アホの日本人は分かってる？
>>925 控除引き上げる事で課税最低額が上がるだろ？
意味不明だなお前
そもそも年収200万だと9万しか納税してないから、たとえ200万まで引き上げても9万しか減税出来ない理屈、わかってるか？
日本人が豊かになったら困る人たちが日本のデフレをわざと長引かせて日本の経済成長を30年間も妨げてきたんだって。
アホの日本人はもういい加減に気付こうよ。
意味がない壁の引き上げだよ
結局106万と130万の壁は変わらないんだから
やってる感の極みだよ😄
規正法改正へ、立・維・共一致 国民・れいわは会談欠席、野党間にも溝(朝日新聞)
国民民主の意地悪で規制法改正の大チャンスが立ち消えになりそうなんだわ
「自分は保守だ」と声高に叫んできた奴らこそ
日本人を売国してきた売国奴だという事。
アホの日本人は分かってる？
壁を動かして強化するような財政が本当にいいと思ってんの？wほんと日本国民は愚鈍だな
財源論で抵抗してる奴らがスパイやろ。
もういい加減に選挙で落とそうぜ。
財源論を持ち出す奴は100%反日だから。
選挙で落とさないとダメな議員だから。
>>977 この件で財源論振り回した政治家は皆選挙で落とすしかないな
これ上げないと政治不信が超加速するからな
今後の国の運営考えたら財政状況に応じた減税は必須
失った信頼を得るために必須だって分かってるのかな、自民党は
老人と農民だけ見た政治してると更に落ちぶれるで
>>978 玉木ですら主張してない国債発行を財源にするという主張を
なぜ支持者は軽々しく言ってしまうんだろうな
三橋貴明に感化されちゃったのかな
財源論で抵抗してる奴らは日本人に豊かになってもらっては困る人たちなのです。
キチガイ日本人はなぜそんなのに投票できるの？
>>985 玉木は元財務官僚だからね。
財務省と完全に敵対するような事は言わなだけだよ。
玉木は財務省を救おうとしてるようにも見えなくもない。
>>985 デフレ期(2022年からスタグフレーション)に増税を続けてどんな未来の展望があるのか説明してみてくれる。
いつまで増税を続ければ日本は経済成長するの？
増税・緊縮財政を始めてからもう30年間経ってるけど。
日本政府の財政健全化(＝黒字化)とは、
日本国民の赤字化だからね。
日本国民の貧困化を30年間め推進してきたのが反日自民党と反日財務省やで😠😠😠😠😠
アホの日本人は分かってる？
日本人が反日自民党に投票する理由がマジで分からない。
キチガイとしか思えない。
>>990 減税してほしいなら何らかの予算を削って7.6兆円を捻出すればいいだけ
貯蓄預金税、国家公務員税、独身税。財源はまだまだある取れるやつから取ろう
不景気でデフレ期(2022年からスタグフレーション)に30年間も増税を続けてるキチガイどもとまともに会話しちゃダメだと思うんだよねえwww
>>993 デフレ期にそれは必須ではないでしょ。
そもそもお金なんて作れば良いだけなのだから。
さっさと反日自民党と反日財務省を解体して日本を前進させようぜ。
反日自民党と反日財務省に日本を衰退させた責任を取らせないとな。
日本人は反日自民党と反日財務省を前にしてよく正気を保っていられるよなあ。
>>956 それは間違い
維新が協力を断ったので自民は仕方なくタマキン党に声かけただけ
タマキン信者、都合の良い妄想に逃げる奴しかいないな
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lud20250207123016ca
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