抗議デモがパリで暴動に発展 高校生が道路に火を付け学校周辺には大きな炎
http://news.livedoor.com/article/detail/15700879/
青木文鷹@FumiHawk
パリのデモに関してはいろいろ思うところはあるものの、どうしても言っておかなきゃならないことがある。『“選挙が正しく機能している”民主主義の法治国家において、デモ（示威行為）で政府の方針が変更になることは“民主主義の死”を意味する』のよ。たとえどんな理由があったとしても…ね。
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青木文鷹@FumiHawk
政治・経済を中心とした情報分析や戦略立案のコンサルタント、アナリスト。TVラジオ出演、講演、執筆等々・『TPPが日本を壊す』（扶桑社新書）監修。著作『世界はマネーに殺される』（扶桑社新書）発売中。
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はい糞BE
>>1
>政治・経済を中心とした情報分析や戦略立案のコンサルタント
>扶桑社
肩書きから見えるクソウヨ臭
それもビジネスウヨ フランス人が凱旋門に落書きしとるけえ
腹たったら靖国と皇居に落書きしても無罪やんな
知らんけど
つまりホロコーストも民主主義国家としては正当な行いだったわけだな
日本における民主主義の法治国家とは、現政権の開発独裁のこと
その国家にあって、デモで方針が変更になる（そもそもデモが存在する）のは異常事態じゃないか
フランスは勝手にやらせとけよ、ここは日本だ
流石のフランス人も日本人に民主主義とは何かと説教はされたくないだろう
それはちと違うだろう
市民革命を経たフランスの方が民主主義国家としてはお兄さんだぞ？
青木文鷹ってググッたら桶川ストーカー殺人事件の犯人やん
選挙権も被選挙権もあるのに戦後ずっと一党独裁させ続けてきた奴隷無能猿民族に民主主義のなにがわかるの
でもどれだけの悪政をやらかしてても、まともな感性を持ってる人間が何もできない社会は問題だと思うの。
北朝鮮と同レベルなんだぞ。
>>18
一党独裁が民主的に選ばれてんだよ、それが日本の民主主義 どうもでいいけどこんな民衆の敵にしかならないクズウヨがなんで生かされてんだ？
平和に甘えすぎだろクズ右翼
フランスの民主主義は正しい
絶対なんや
フランスではジャーナリストは英雄やねん
フランスガー
俺たちが多数決で安倍辞めろとジャップの９０割の署名集めたらあいつ辞めなきゃいけないんだぞ
法治国家やんけ
>>18
戦後一党独裁ってどこの国を指してるのか教えて、北朝鮮？ 直接民主主義じゃねえんだから別におかしくねえだろ
国籍を自由に変えられるワケじゃねえんだしよ
でもさ、みんなが支持して誕生した政府が間違ったことしたらどうなの？
選挙で投票した政治家がおかしな事やりだしたらやめろってデモしてもいいんじゃない。
それとも投票した以上我慢するべきなの
抵抗権って自然権なんですけど
こんな馬鹿でも評論家やってられるのか？
というか政府が間違ってるなら革命を起こす権利が認められてるんだけど
民主主義ならデモはあり、経団連みたいに金で政策を買うよりは健全
選挙は全権委任ではありませんので民主主義の理解そのものが間違ってますね
主権者教育をちゃんとやらないとこんなバカが生まれちまうんだな・・・
選挙は代行者を選ぶ作業なだけでそれだけで民主主義はが担保されるわけねえだろ
そりゃ退屈な古い社会を殺すためにやってるわけだし
民主主義の死って誉め言葉だろ
デモが民意なら民主主義だろ
議会制が腐ってないか疑ったらどうだ
例のアレ
民主主義とは選挙です
一に選挙二に選挙
選挙選挙選挙です
小沢イチロー
ケンモメンは馬鹿だから、これを理解出来ないんだよなぁ。
>>36
お前は公民や政治経済の教科書に毒されすぎ
正しくは「政府を支持するからみんながある」「自民党がすることが正しい」の
今の自民党は利益供与と集票体制が表裏一体となって存在するわけだから、
その体制を壊す（デニーを勝たせた沖縄とかな）行為こそがお前の言う「おかしな事」だよ
我慢する／しないじゃなくて、「自民党がすることが正しい」の
わかった？ 民主主義のもっとも良い形は直接民主主義だ。
近代以降では便宜上議員を選出する形をとっているが、議員が間違った施策を取った場合
それは民意を反映していないから国民が武力で打倒するのは直接民主主義そのものなので
民主主義は守られている。
仮に国民が武力蜂起して安倍首相を殺害してもそれは民主主義なんだよ
政治アナリストを名乗るなら社会契約論ぐらい読んどけよ
こういうのがデカイ顔でふんぞり返ってるのを見ると日本の知性も落ちるとこまで落ちたってことを実感する
世界で初めて近代国家の概念を築き上げたフランスに
何故かお上から与えられただけのジャップが講釈を垂れる
民衆に殺されないために正しい政治を行う必要があるんだけど
ジャップに民主主義は早すぎたな
今がまさに民主主義も法治国家も存在しない国なんだが
公文書改竄の責任を誰も取らず政治は汚職塗れで
つまりマクロンは民主主義の法治国家を死に追いやった大罪者ってことやな
>>61
公文書の改竄が国家公認になったことで
日本は文明獲得以前の状態まで戻った 案の定ツイッターでデモは憲法上でも認められていますと指摘されて
デモなんて言ってない(言ってる) 示威行為って言ってるんだから暴動や略奪の事を言ったんだと定義変更の防衛ライン交代と
典型的なバカウヨだわ
>>65
じゃあそのバグをさっさと塞がないとな
憲法改正してさあ あー60年安保の話ねw
安倍のおじいちゃんだったっけ？
>>66
ご飯論法恥ずかしすぎんぞ？
日本人なんだろ？恥を知れよw でもさぁ、別に政府が国民を大虐殺したわけでもないし、ベネズエラみたいに
大統領が無能過ぎて、大卒の教師や公務員や自営業などや中流階級まで貧困の
どん底に落とされた訳でもないのに、あの暴れっぷりはないわなw。
まだ彼らは本格的な貧困に陥ってないのに、過剰に反応しすぎ。
「民主主義を標榜する制度」な
実際には多くの人があつまって命を賭して統治能力に対する挑戦行為も民主主義のうちだろう。
勿論デモ反対派が同様に多数の個として統治への挑戦に妨害することが出来る訳だしアンフェアな戦いではない。
新政府が徳川へのデモ行為によって誕生した歴史を持つ以上
制度を無謬なものとしてデモの力を否定するわけにも行くまい。
>>69
貧すれば鈍する。
手遅れにならないよう動きが機敏なうちに行動する必要もあるのかもしれない 原因と意思決定を区別する必要がある
不景気が原因で廃業する経営者も
デモが原因で政策を変える政治家も
方針を決める権限を奪われたとは言えない
デモで民意を示しそれによって政策に変更が加えられるのも民主主義の範疇やぞ
フランスの増税中止？は確かに反応が早すぎるが、デモは何の意味もないのか？
いかにも日本的発想
北朝鮮のような官製デモでもやっておくか？(今でも政権擁護()デモもあるが)
この青木という人は
東京筆跡印鑑指紋鑑定所でプロファイリングを学んだとあるが
なんで筆跡鑑定でプロファイリングができるのかw
IQ60の茨城だから
こんなものを「有識者」なんていっちゃうのだろう（爆笑
あまりにくだらないので書き込みをしたくないが
『“選挙が正しく機能している”民主主義の法治国家において、デモ（示威行為）で政府の方針が変更になることは“民主主義の死”を意味する』
デモdemonstrationの意味さえもわからない
中学校中退のようだな
原発爆発しても絶対方針変更しない理由がこれだったら笑う
投票によって決まった独裁者が運営する政権って古代ギリシャ以下の民主主義じゃん
古代ギリシャには既に有識者や各職業業界団体の代表による諮問委員会みたいのがあったし市民主催の集会に出てちゃんと反論しないと引きずりおろされたんだぞ
>>1
実際、こういう事をガチで思ってる人いそうだよな
近代の議会制民主主義を理解できてない
この人の主張は議会主義であって、民主主義ではない だったら変更しなきゃいいでしょ
武力弾圧でもすればよい
> 選挙が正しく機能している
こんな曖昧な言い草を前提にしてる時点で論外
フランスはデモ文化だし。
サヨクの散歩レベルの日本とは違うんだよ
>>83
デモは文化などではない
民主主義の根幹をなすものだ 選挙で選ばれたらなんでもしていい訳じゃないんだよなぁ
バカかこいつ
(´･ω･｀)「行動をしない口先だけの似非民主主義を破壊するために行動は必要だ」
( ﾟДﾟ)「理性を持った暴力は正義となる」
革命を許容したくない人々
どんなに偉かろうと金があろうと命は一つ！
違法デモならその理屈はわかるけど大抵のデモって法治国会の許可のもとなんだが
>>65
日本は在特会のデモ弾圧法あるから
デモは憲法で保証されてないよ レイプ死被害者の誹謗中傷で敗訴したオタクネトウヨ有識者
>>69
舐めたことしてんじゃねぇぞ？こんくらいじゃすまねぇからな、ということなのでは そういえば石破茂が
デモはテロだなんていってたなw
とても政治家とは思えない
しかも大学の政治学科を出ている！
世界の皆さん
これが日本です
こういう選挙至上主義みたいなやつ結構いるけど投票って白紙委任じゃないだろ
アホか
白紙委任してるわけではないんだから気に入らなければ変えるだけだ
民主主義を全く理解せずにただ欧米を真似ただけで中身が猿の国民が多すぎる
>>17
これか
何で犯罪者がメディアに出て来れるんだ
桶川ストーカー殺人事件への関与
2001年1月24日、埼玉県桶川市で発生したストーカー殺人事件（桶川ストーカー殺人事件）に絡み、被害者を中傷するビラをばら撒いたとして名誉棄損の容疑で逮捕された。
警察の調べによると、青木氏は1999年7月ごろから被害者の自宅や大学周辺で、事実無根の内容で被害者を中傷する内容のビラを数百枚ばら撒いていたという。
7月20日頃には板橋区で、被害者の顔写真と電話番号を載せたカードを大量にばら撒いていた。8月23日には殺人事件の犯人の兄と共謀し、
被害者の父親の勤務先に被害者と父親を中傷する文書を約800通送りつけていた。青木氏は主に中傷文章の内容をまとめる役割をしていたという。
裁判の結果、名誉棄損で求刑通り50万円の罰金刑が下されている。 >>97
オタクは自分らの仲間だと思ったらどんなクズでも支持するから >>1
“選挙が正しく機能している”から民主主義だというなら中国や北朝鮮だって民主主義だ >>17
>>97
うわー捕まったクズがネトウヨ商法で再チャレンジか・・・
怪文書ばらまく仕事を請け負ってるとかハングレ探偵あたりの出身だな
完全にクズ 民主主義の生き死によりも自分の生き死にのほうが大事やろ
それ、シルバー政治やってる日本では通用しないから
社会に貢献してるのは俺たち労働者だぞ？
自分の生命が危険なときに抵抗を放棄するのは
生きてるとは言えない
カウンターデモクラシー
という考え方があるのでぐぐるとよろしい
間接民主制は「デモクラシー」の指すすべてではない
言ったことやらない一方で
選挙受かれば言ってないことやる政治
その時点で民主主義なんぞ破綻しとるわボケ
民主主義ってのは、選挙で選んだ政治家と国民の向いてる方向性がだいたい一致してること
でもときには国民の圧倒多数が反対することでもやる
そのカウンターとして選挙以外のアクションを国民もとる
そうして政治家と国民の摺り合わせを行うことは民主主義の補強であって、否定とは真逆
>>1
こいつはわかって言ってるんだろうけど
「自民のやることに黙ってたら大変な事になっちゃった！僕がバカだと思われたくない！」って層に
この手の屁理屈は救いなんだろうな 民主主義発明の国フランスが糞ジャップに民主主義語られるレベルに落ちぶれたのか、
糞ジャップが民主主義理解できない猿なのかと言うと
後者だよね
>>115
民主主義発祥の地は古代ギリシャだよ
日本のバカサヨク（べ平連）の小田実は
ユーゴスラヴィア紛争で
EUのセルビア制裁にギリシャが反対したとき
「さすが民主主義発祥の地だけある」と
わざわざギリシャまで出かけて大絶賛して
ギリシャ人を呆れさせた
ギリシャがセルビア制裁に反対したのは
セルビアが東方正教会だったからで
そんなことは欧州の小学生だって知っていたw 冷静に考えると、
「抵抗権（過激な言い方だと革命権）は自然権として国民は放棄してない。」
はまあ分かる。
しかしながら、間接民主制の政権交代は合法的な革命であり抵抗でもあるわけだ。
その制度はフランスを初め人類が得た叡智なわけだけど、
その選挙制度を超越して然るべき抵抗権って
論理的にはなかなか成立しなくね？
生存権から導くにしても厳しいよな。
合法的な革命が制度として担保されてんだから
>>97
さすがにゼンカモンでアベトモでもないからか
>>1のガイジツイートにも信者による擁護一色って感じではないな おれには法がカネで買われてる時代にしかみえないけどねえ。
そんな世界で法治国家だの民主主義だの盲目的にしかいえないやつはクソくらえとしかいえないけどねえ。
カネで買われているかはともかく、急激な世界の変化に秩序、つまり既存の法が維持できなくなってると認識できないと、
ふたたび不幸な時代がやってきてしまうんだろう。
そもそもテロとの戦いが始まった理由は民主主義の死でも政治家の死でもなく
一般国民の死
民主主義という概念のために戦うやつはおそらく少数派だろう
はんw
マスコミ押さえてデマ垂れ流し
ネット工作でデマ垂れ流し
都合の悪い事は報道せずに
可決前日に水道水売られます
いいんですかっ！ってバカにしてんのかって話だよ
まともな情報もない
デマ垂れ流して選ばせて
責任だけは国民に取らせる
こんなもんが民主主義ならもう民主主義なんか辞めちまえ
何をまともな情報を元に国民議論に議論を重ねた上に
決まった事が不満でデモやってるみたいな論調なんだよ
全然違うだろ
いい加減にしろ！
>>121
賛同する部分はあるけど
法的な論理から整合性やら法の不都合やら語らないと
世界は前進しないよ。
法的、論理的、にフランスのデモは正しいと思えるなら
折れは喜んで賛同する。
世界を前進させないとな >>123
フランスのデモの民主主義的な理解と
糞ジャップの糞政権金藤すんじゃねえよ >>125
世界を前進させる＝世の中全体を良くするってあたりがガチガチの左翼感を感じるんだけどそういう立場の人？
それはそれで大切だからあなたがやればよいのでは？
このデモが過激化すればナチズムに行きついちゃうぞ！とかいう訓告ならありがたくうけとるべきだが
生活が切羽詰ってるときにそんな学術的な論議してるほど人間は賢くないと思うぞ >>125
前進させたり変更させる目的でやったら民主主義が死ぬんじゃなかったのか？
むしろ前進も変更もいらない
言いたいことを言うだけの批判のための批判なら法的に問題ないんじゃないか そんなアヤフヤな土台になんの意味があるんだか？
いつでもぶっ壊せるだろう
>>128
学術的な議論は大切だぞ。
生活にひっ迫してるなら、合法的な革命である政権交代制度以上に
デモは力持って然るべきか？
生存権脅かすならあり得る議論だけど
あくまで学術的な話が大事 スレタイ、政治屋にとって都合のいい理屈だな
つーかすげー浅はか
民を守らない民主主義や法治国家なんて死んでしまえばいいよ
しかし世界秩序これ大幅に変わるな
陰謀論、トンデモ面白話だった
「人類家畜化計画」が実行に入った感じだわ
全然俺らの意見聞く気ねーんだもの
なんだかよく分かって無い奴らは兎も角
俺らはただただ生かされ労働させられる
家畜みたいな扱いになると思っておいた方がいい
それも割りと近い将来
>>133
民主主義は民を守るか？
放置国家はたみを守るか？
って議論で、その議論放棄するなら
レスすんなよザコ >>131
なるほど
ネットが発達した今なら直接民主主義を実行できるシステムは構築できるかもな
もっとも無制限に質問や答弁は出来ないだろうから代表の質問者の選別は
必要になるだろうけど
他で見てる国民の6割が拒否したら質問途中で打ち切って次の質問に移れるとか
考えたらいろいろ面白いことができそう 選挙は民主主義に反する
ジャップは何も知らない劣等民族
だったら民主主義自体が間違ってるんだろう
ギロチンで悪徳為政者のクビを切った方が健全だわ
選挙で選ばれた連中はなにやってもいいんか？
白紙委任じゃないんだからさあー
目隠ししたスイカ割りで
「右！右！右！左はチョン！」って情報で
エィ！って叩いたら
水道水売られますけどお前がエィ！って選んだんだから
お前の責任なw
↑
これが日本の民主主義
>>143
指導者を標的にするデモよりも、不特定多数を狙う情報操作の方が、爆弾テロに似ている もうお前らも
俺らが淡々と分かりやすく今起きている事を解説したら
騙されている日本人達も目が覚めて逆流が起きるみたいな
ささやかな期待は捨てた方がいいぞ
これはもう完全に型に嵌められたわ
もう俺らは外国人実習生と同じ時給100円で
社会保障も年金もなく
今日食べる為に70まで働き
身体を壊して死ぬ
そんな家畜人生がやってくる
逃れるには文明を捨てて
自給自足の生活を送るしかない
俺らは騙されたんだよ
安倍さんや自民党は民主主義によって
選ばれたので水道民営化法案も
移民法案も全て民意なんですよ
デモをすると言う事はテロリストだ
主権者である国民の意見を聞いたら民主主義の死？
中世ジャップのガラパゴス論法っすなあ
違うね
民主主義の大原則は民衆の意思が反映された民衆のための政治を民衆がコントロールすると言うことだ
権力によってそこが壊されたなら、民衆も壊れた行動を取るしかない
こういうのは民主主義原理主義とでも言えばいいのかね？
まさに日本人によくある民主主義への誤解だな
国民の意思表示は選挙だけで、それ以外はデモ等の政権批判は許されず、権力に盲従しなければならないと思っている間違い
いや民主主義原理主義ではないな
選挙至上主義とでも言った方がいいか
選挙で勝てば選挙の時では何も触れてなかったトピックまで含めて何をしてもいいという道理はどう考えてもないし
それを座して見ているのが正しいなんて道理はもっとないだろう
三部会の時からある程度代表とか出しても選出やバランス歪められたら終わりってことが分かってんだろフランスは
馬鹿じゃなかろかルンバを踊りたいくらいの馬鹿だな
選挙期間以外は奴隷になれってジャップでしか通用しないのに
近代政治思想では社会契約を破棄できる権利を社会の各成員は常に既に留保している
アメリカの民主主義
日本の民主主義
韓国の民主主義
フランスの民主主義
イギリスの民主主義
と民主主義も流派が沢山あるみたいですけど?
で>>1どこの民主主義でマウント取っているの?? と言うか実際の政治では各種圧力団体とか利害関係者が影響力を行使しているしそっちの方が一般的だと思うんだがこういう人たちってそういうのにはだんまりなんかな？
民主主義が多数決決定論でない理由は
社会契約そのものを破棄する権利を各メンバーが有しているから
高校の政治経済や倫理では「民主主義はただの多数決のことではありません」と
お題目のように書いてあっても
その理由をはっきり書いていない
だから>>1のような知恵遅れが勘違いしたまんまおっさんになる 政治家が金持ちに媚びて悪政を平気で行うのが民主主義の崩壊だろ
政治家は選挙で落とせばいいが
日本に巣食ってる官僚はどうしようもないから
経団連からの献金で政府の方針が決まることは"民主主義"なんだろうか
むしろデモの権利が認められるかどうか
ってのが民主主義かそうでないかを分けるくらい根本的にしてどんなに制度が整えられようが
奪ってはいけないものなのだが
日本人はそこわかってないというか
管理者役人目線でもの考える癖が付きまくってるからやべーんだよ
つーか、有識者？誰がだよ
ほんでここでフランスデモを称賛してるチョンモメンはなんで今すぐ国会前にいって火炎瓶投げてこないの？？？
>>169
簡単なことだは、「そこに敵がいない」から
そしてジャップラ土人という意識を変革するにはもっと身近なことからやらなければいけないと知ってるからだ
たとえば近所にある神社や天皇・政治家の名前が入った石碑につばを吐きかけることから始めてもいい
それだけでこの島は変わり始める >>172
選挙がない間にデモをしないからじゃん？
公約とか守らないから選挙しても意味がなくなってきている デモクラシーって主義じゃないから民主主義って誤訳だろこれ
>>65
ネトウヨって後出し定義変更で防衛ライン下げるの本当に好きだよなｗ 小選挙区制こそ民主主義の死だろ
少数派が権力握るんだから
まずそれを改めてからデモ批判しろよ
>>176
別に比例代表か（小選挙区制による）多数代表かはそれほど関係ない
そもそも大統領選挙なんかは必然的に一人を選ぶわけだからな
ただ自分が支持して投票した議員であっても、選挙時と言ってることとやってることが違ったり期待はずれだったりしたら直接文句を言うもんだという当たり前の認識がないアホなだけ 対立候補というだけで好きでもない議員に投票しなければならない欠陥制度
暗殺でもやったほうがよっぽどマシだは
>>38
国家が有ってこそ権利は守られるんだから国家が無いのに権利とかw
的な事をこの前小林よしのりもドヤ顔で書いてたがジジイになってからの高二病かと なんか日本て
選挙結果は絶対
表を入れるは全権委任
て思ってる人多いよね
暴動やテロで要求通りの政策にすれば民主主義の死と言えるだろうが
青木が馬鹿なのはフランスのデモが暴動になったことを一般化してデモ＝暴動と捉えていることだな
まあ民主主義からプロセス無視して多数決という結果だけを抽出した日本的な欠陥民主主義を信奉しているからというのもありそうだが
代議制民主主義は直接民主主義よりいいって理論武装されてるからな
声が大きくて暴力を振るうものが決定権を持つ恐ろしいデモ
＞『“選挙が正しく機能している”民主主義の法治国家において、
＞デモ（示威行為）で政府の方針が変更になることは“民主主義の死”を意味する』のよ。
なんでそう思うんだろ
そもそも“選挙が正しく機能している”とはどういう状態を指すんだろう
誰が評価するんだろ
>>183
自民党のボス政治なんてそんなもんじゃねえの？
だってハマコーとかだぜ アホかこいつ
デモ等の国民世論を鑑みて政策決めるのが民主主義国家ってもんだろが
日本とアメリカで民主主義が死にかけている。
んなわけないだろう
やりなおしがきかないのは選挙の結果だけだぞ
