音大生「『ただで弾いてくれない？』なんて簡単に言うな！なぜ芸術だとボランティアになるんだ？私は学校行くため1000万借金したんだぞ」 [324064431]YouTube動画>2本 ->画像>22枚

kanana＊violinist
@kana_vn1222
「ただで弾いてくれない？」

この言葉があまり好きじゃない。だって音大で技術と精神を研き、全てを音楽に捧げた人に「ただで」って簡単に言ってほしくない。
医者に「ただで診て」とは言わないのに、なぜ芸術だとボランティアになってしまうのか。音楽家は死ぬまで勉強。精神を削る命がけの仕事。

1.2万件のリツイート3.4万件のいいね

芸術家じゃなくてお前が舐められてるからだよ

ケチくせえ

平気な顔で友達から金が取れないようなら音楽を仕事にするのはやめた方がいい
そういう世界だよ

嫌ならやるな

6アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-RwRk)2019/06/17(月) 23:17:15.87ID:FW70sscza?PLT(88888)

知り合いに医者がいればたぶんタダで診てもらうかな

7 (ﾜｯﾁｮｲ 5a7e-Mfdt)2019/06/17(月) 23:17:22.03ID:wOgSatlD0

>>1
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8 (ﾜｯﾁｮｲ 5a7e-Mfdt)2019/06/17(月) 23:17:37.77ID:wOgSatlD0

>>1
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音大生「『ただで弾いてくれない？』なんて簡単に言うな！なぜ芸術だとボランティアになるんだ？私は学校行くため1000万借金したんだぞ」 [324064431]YouTube動画>2本 ->画像>22枚

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音大生「『ただで弾いてくれない？』なんて簡単に言うな！なぜ芸術だとボランティアになるんだ？私は学校行くため1000万借金したんだぞ」 [324064431]YouTube動画>2本 ->画像>22枚

これでも分からない方はなんJ民によるWiki(YouTubeにおける広告ブロック)のサイトに詳細があるので参照してください。
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学生だからだろプロには言わんよ

医師だって死ぬまで勉強しないと患者死なせるぞ

金貰わなきゃやりたくないのになんで音楽家になったのか

ケンちゃん「だけどぉ～♪ぼぉくにぃはピアノがぬぁい～♪」

そんな奴相手すんなよ…

音大行くのに借金は流石にアホ

でもその一千万って親の金じゃん

木っ端音楽家なら演奏の場を与えてもらえるのが大事だろ
例えタダでも
芸術家じゃなくて河原乞食だし
あと命がけは嘘だと命を賭けて断言する

芸大行く自意識過剰の口だけ無能は死ねや

金稼ぎに音楽家なったのね

おまえらのレスだってお前らが今まで経験したことの積み重ねから出たレスなんだから
タダで読ませるのはおかしいよね？

じゃあいいです

むこうも無料じゃなけりゃほか探すわってレベルなんだろ
絵師とかもそうだけど自分のレベルが低いって自覚ゼロだよな
音大行っても周りのレベル高いとかそういうのないのか？自信満々のまま卒業しちゃうのか？

あほだなぁ

無名のお前が有名になるにはそういう活動で認められるしかないんだよ

プロでもないのにプロ意識なんかもつな塵

友達からの法律相談とか無料で気楽に応じとるわ

でも日本には素人図鑑があるから

医者だって何かと健康相談ばっかりだよ

まるで医者だな

歩くジャスラックみたいな奴だな

医者って知人だとタダで診てくれるよね

その通りだと思うぞ
なんでボランティアなんだ？

温泉ホテルでフラダンスショーやった時は
どっかの愛好会に飯部屋送迎温泉付で安く頼んだな

金目的の芸術ってなんかイマイチじゃね？
じゃあ金出した分いい音出せるの？変わらないんでしょ？とか言いたくなるし

YouTubeで配信したら？

認めてくれる人が複数いて初めて金の発生するレベルの芸術になる

>>1
プロには金払うけど芸大生ってまだ学生じゃん
医者には金払うけど医大生に金払うのか？

芸術家なんて誰でも顔が売れるまではくそみたいな扱い受けてそれでも必死になって売れるもんじゃん

まあ学生でもタダはおかしいわな
バイト代出すべき

なんかかっこいいな
おれもそんなセリフいってみたかったわ
充実した大学生活だったんだろうなあ

音大生だったらしょうがないような気もする
どうせクラシックかなんかで自分の曲じゃないだろうしとにかく譜面通りに弾いてくれれば良いんだろ

あーダメダメ
こういうのは絵師さんでやらないと伸びない

>>1

2018/08/15
音大生「『ただで弾いてくれない？』なんて簡単に言うな！なぜ芸術だとボランティアになるんだ？私は学校行くため1000万借金したんだぞ」 [471942907]
http://2chb.net/r/poverty/1534261479/

茨城
スレ立て履歴 - be基礎番号：324064431
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=324064431

全裸でえちゅーど弾いてください

でもガチでプロにもいう奴がいうら困る

学校行っただけで金取れるレベルになれる仕事なんてねえよ

>>1
医者は国家資格で保険請求あるから、タダなら自費診療だし保険で負担金だけタダにしたら法律違反
そもそも比べる相手がおかしい

音大生の演奏たまに聞く機会あるけど
自分たちのやりたい曲しかやらないからつまらない

音楽で食えてるやつがどれだけいる？
要は音楽を演奏するなんて、ほぼ金にならんということだ。
それなのに学生レベルのやつが金を要求とかチャンチャラお菓子のホームランだわ。

金払って気持ち良く弾いて貰った方がいいんじゃない？とは思うけどな
責任持つって意味でも

お金が欲しいなら音楽がんばるより
他の勉強がんばったほうが良かったと思うよ

借金しなければよかったのに

自分の好きな曲だったらただで弾いてやるべきだ
曲指定だったら物をおねだりする権利は十分あると思う
プロはプロになってから

ピアノ弾いても金にならんことにいつになったら気付くんだ

おれベース上手いけど無料で弾くよ

それが日本。
芸術に金をだす文化がない。
「プロ」ってつくと途端にだす。
ただしそれは芸術に払う金ではなく、
権威に対してのみ。

それほど心が貧しい民族なんよ。

弾いても減るもんじゃないからだろ

その程度の演奏なんだろ。バカには無料で弾かせるのが一番。一方有名人はほとんど独学で億稼いでるという。ゆずの後ろでバイオリン弾いてる奴ら哀れすぎるわ。

お金出してまで弾いてほしい人じゃないからだろ

弾くだけならタダだから

じゃぁいいや
これでお終い

医者の友達には相談するってマジカ
病気とかすげープライベートなことだからむしろ知られたくねーけどな

でも大抵の場合ただで演奏したり絵描いてくれるやつの方が上手い傾向にあるよね
そういう心根の部分が演奏や作品に滲み出ちゃうんだよねー

辻井伸行レベルならともかくお前レベルはタダでいいだろって思われてるだけ
悔しかったら有名になれよ
それとも金かけりゃ誰でも上手くなるんか？

別に金を出す必要はないけどただでやらせようとするのは話が違うわな
俺もただで車直せとか言われたら腹立つわ

音大に通うならいくらまで出せる?

確かにオレもただで自宅監視してって言われても断るわ

場所提供して弾かせちゃるって善意じゃねーのこれ
名前売れないうちから金取って食っていける世界じゃねーぞ
音大程度じゃ言葉通り掃いて捨てるほどいる
毎年何人が音大に通って、そのうち何人がプロとして食っているか知ったら絶望して死ぬんじゃねーか？

エリッククラプトンにただで弾いてくれとは誰もいわん

じゃあ家で一人で弾いてればいいよ

雑談や飲み会で
「お金出すから診て」なんて奴も見たことなければ
「あのさあ家族の病気の相談やめてくれる？俺プロだし」なんてキレてる医者も見たことない

知り合いなら、現金以外の要求したらいいよ
自分は結婚式の披露宴でタダで弾く代わりに
ご祝儀タダにして貰ってた

こういう依頼があっても即断るしその人を軽蔑するよ

>>22
これだな。大勢の前で弾ける機会なんて普通ないし、営業できる場所を提供してもらってると喜ぶべき

>>60
そういう奴のほうが芸術そのものが好きで上手いんだろうな
タダでやる場合もあれば大金くれる相手にも認められてるだろうし

機内のドクターコールで費用を求めるなんて聞いたことないなぁ

やっぱり音大なんか志が低いな
所詮は趣味の延長

文化経済学の芸術家の労働市場を学べばいい
プロの世界だってそんなもんだぞ

医者は飲み会とか葬式の集まりだと膝が痛いだの腕が痺れるだのよく相談されるぞ

嫌儲のワナビ崩れは今日も元気です

医者にタダで診てとは言わんけど医学生に体調不良の相談はするし知人友人なら医者だって相談には乗ってくれるぞ

君の技術には金を払う価値がないってだけやろ
なぜその事実から目を背けるんや？

これは技術職あるあるだからいまさらだよ

人にモノ頼むなら金払うの前提で頼めよ

損して得取れって言葉も知らんのか
そのタダで弾いたところに有名プロデューサーがいて仕事頼まれるかもしれんだろ

社会人間で相応の知り合いだったら
仕事の知識を無償で提供したりすることはあるけどな
そこは結局知り合いの度合いによるってもんで

嫌なら断れよ

医者だとわかると健康相談してくる奴いるけどね

まあ、大して親しくない奴からタダ演奏依頼が来たら嫌だってのはわかる

意外だな、こういうの言われたくてシコシコ練習してんじゃないの

よく知らんが医者なら知り合いからちょっとした健康相談は受けることあるだろ
それを受ける受けないは別にして

だって学生だろ

２０１８年８月のツイートでスレ立てかよ

脳内会話でキレてるガイジ

金とるほどの人間じゃないんだよ

税理士だとわかると相談される
一度事務所へいらして下さいというと来ないけど

医者なんて時給ウン万円で働けるんだが
音大生は今まで時給いくらで稼いできたんだい？

飲み会での医者の健康相談って、こういう可能性があるから〇〇科受診してみたら？っていうレベルだろ

音楽なんてその程度

なんで音大なんて進んだの？
上級の遊びじゃんかよ

その演奏にどれだけ金を出すか決めるのは他人だろ
金を払えと言って拒まれるならそれは仕方ないこと
世界レベルの演奏家はチケット一枚ウン万円という強気の価格でも売れちゃうし

そもそも音大に借金して入る時点で間違える
音大なんか上級の道楽がメインだろ

しかし謝礼を受け取るとなるとそれなりの成果やパフォーマンスを求められるぞ

その気持ちを音にすれば？
んで、人に伝えてみれば？
できないなら素人と一緒なんだからタダでやれ

>>60
そう言われたらそうかもな

正論だな
仮に弁護士友ならタダでやってくれない？とはならないからな

当たり前の話だわな
リーマンみたいな適当に仕事しててもお金が入ってくる人間は
フリーランスの大変さがわかってない

独立してやってる人間はどこの世界でも例外なくカネにはシビアだよ

アッソ
じゃあいいよ

>>103
芸術において金にシビアなのはダメと思うけどね

世の中の人間がどれだけタダ働きしてるか知ってるのかな

プロならともかく学生が何言ってんだ？
音大あたりの演奏には３文の価値もねーよ。

音楽なんて需給のミスマッチ筆頭だろうが
そうならないように研鑽しつつそういう輩は無視するしかないじゃろうが

>>6
処方箋の薬くれる　

>>103
それは組織として動いてるから多少適当なのがいても全体として成り立ってるってだけでしょ

嘘松
ピアノちょっと真面目にやってる奴はピアノ目の前にしたら弾きたくてうずうずしてるから
むしろ自分から弾いてもいいですかって聞くわ

売れないバンドマンなんかライブハウスに金払ってライブしてるんだぞ
チケットなんか当然売り捌けもせず赤字垂れ流しで
タダで自分の腕前お披露目できるなら最高じゃんか

価値がないからでしょ…そもそもどこが命がけなの？
ドカタゴミ収集ペンキの方がよっぽど役立つし命がけだと思うけどね

芸術家って結局はいらすとやみたいなのに全部客を持っていかれるんだよな
だから食えない

じゃあもう誰にも聴かせないまんま部屋で一人で引いてろ

>>112
そうそう
芸術においてタダはプラスだよね

でも君も鯖の設定とか軽々しくタダでやってって言うでしょ？

>>112
演奏自体に金が発生するのって相当大変だよな
余程の価値がないと金は取れないよな

経営者が軽くサービス残業頼んでくるのもお前らウェルカムなんだよな

ただでやれって言われて常に受け入れろとは言わないけど多少ボランティア的なこともやっておくと対人関係が上手くいく
これは組織内でも同じだしね

ボンボンしか行けない学校
逆に言えば金さえあれば誰でもいける

天才は音大なんか行かなくてもいい凡才は音大に行ったほうがいいと誰か忘れたけど言ってたな

心に余裕ないやつが芸術とか笑わせる

音大生レベルならご祝儀タダで出席させてもらえれば御の字だな
結婚式のバイトで3万もらえる音大生はなかなかいない

音大生風情がなにプロ気取ってんだよ

>>102
でもかんたんな相談くらいはする人もいるんじゃねーの
ちょっとしたことでも一時間いくら！とか教えない！おれの苦労した知識！とかそんなのばかりなのか？
もちろんでかい案件なら依頼はするだろうけど

ただでやらせろまんこ
気持ちよくしてやるよ

>>11
音楽家になって金がもらいたかったからだろ

おめーの腕なら金も出せねーってことな

>>114
音楽もそういうのあんのかな
YouTuberとかが使ってるのかな？
そこらへんあんま詳しくないから知らんけども

めっちゃ仲いい友人ならやる

そうは言うけどチケット配ってるだろ
それタダとどうちゃうねん

タダで弾けとか以前に人の時間を奪ってる自覚がないんかしら

医者の方がよっぽど健康相談とかされてると思う

音大生ならただでと言われても仕方がない
金を払ってほしければ有名にならないとな

でもお前らだってPCの無料サポート嫌がるじゃん

確かに日本の中堅以上の音大は受験資格が厳しくセミプロ級の技術がないと合格できない
学内オーケストラに1年から乗れるくらいに

弁護士で言えば司法修習後、医師で言えば医師免許取って数年研修した後に匹敵するスキルを持っている

どうせ家じゃあご近所さんがうるさがっても演奏するんだろ

司法試験に1000万かけるべきだったな

ボランティアは自主的にやるものだが、人に頼むのにタダでやれって凄いな、すごいなぁ

>>119
タダで働きたいなんて言うやつはほとんどいないけど金いらんから演奏させてくれってやつがゴロゴロいるのがこの世界
辻井伸行や坂本龍一クラスが言うならともかくメジャーデビューしてない学生程度がイキるなって話
労働とは全然別問題

かっこいい(´・ω・｀)

芸大なんて金持ちのボンボンが行くところだろ借金してまで行くなよ

価値は需要と供給によって決まるもので
原価によって決まるものではないことを
学校で教わったほうがよかったな。

145瘋癲の錬金術師 ◆cEIL0Ogg4U (ﾜｯﾁｮｲWW 67ec-KWUp)2019/06/18(火) 00:11:01.92ID:J5+EH0zk0

タダで弾きたい弾かせろって人が沢山いンだわ

宮迫さんを見習えよ

いいからただで弾いとけや
四の五のうるせえ奴だな

スマホから一流の演奏が何度でも聴けるぐらいに
演奏の価値は下がってるから、
タダでと要求されるのは現代なら割と無理のない価値観ではあるかなと思う

>>119
そろそろ子供部屋から出たら？

他人が金払ってでも演奏を聴きたい存在になるか
金で依頼されて演奏するプライヤーになるかしてから
ほざこうな

風俗嬢もプライベートではタダマンしてるぞ

むしろ快く引き受けてくれてお金いらないって言われる方が説得するの大変だわ

肩書きがすべてだ

評判良かったらお金貰えよ
払えなそうな所なら正論かな

親の金で遊び回ってるボンボンだと思われてるだけ

いや、まだ音大生だよね？

>>105
バカそのもの。

人に何かをやってもらうには例外なく対価が発生する
その価値がないと思えば頼まなければいい

それだけのこと

>>110
バカは物言わなくていい

音大なんて凡人が奇人ぶってるけど凡人だからな

上手な音大生はすでにコンクール入賞経験があるような人だろ
素人のピアノ上手とかと一緒にするなよ

AYASA

プロじゃねーのに金取る気かよ

この人タダで弾いてくれって言われてないよね？w

お？　ケンモメンは乞食の味方が多いのか？

まずはタダでやってんだろ
本当に技術や才能が芽生えたら金払うから来てくれ！とオークション状態になるから

頼んできた相手との交友度や状況次第じゃねえの
たいして親しくない相手にタダの仕事を頼まれてやることはありえないが
親しい友だちに頼まれれば片手間ですむぐらいの範囲ならやることもあるし
芸術がどうこうじゃなくて大工仕事だってなんだってそうだろ

>>34
芸大生でもプロはいるが医大生は医師免許は無い

医学生にただで診断してくれとか言ったって無理やろ
でも芸大生なら金を取れるレベルかどうかはともかく弾くことは弾ける

金持ちしかおらんやん
才能ある奴は借金するより社会に出て稼いでるだろ

こういう社会とか経済の基本も知らない世間知らずって結構いるよな
熟練度は違えどアマチュアって意味ではTwitterの絵描きと同じレベルだろ？
そうした手合いは大道芸人よろしく投げ銭で凌ぐのが筋なんだけどな

芸大器楽科なんてほぼ全員がメジャーなコンクールで入賞経験あるだろ

音楽は弾いても数分じゃん
しかも経費かからない
やれよ

医者の場合、
ただでも研修医は診療しちゃダメだし、
正式な医師ならきちんと診療報酬受け取らないとダメだし
じゃないと闇医者だろ？

音楽家の場合、
見習いだろうとプロだろうと法律で報酬は決まってない
だから個人との契約なんで、
いやならひくなってのが正解だわいな

>>167
法学部に法律相談したって金とらんだろ

まあ金払うならちゃんとした人に頼むわな

>>169
お前の方が意味を履き違えている
依頼だから報酬を支払うのが普通

お前は単なるクズ

別に無くても困らないから
医者はいないと困るけどブーブーキコキコはいてもいなくてもどうでもいい

>>169
日本の上位音大は合格基準が高すぎて入学時点でセミプロ級
ヴァイオリンなら協奏曲が弾けないと入れない

音大で学ぶ様な退屈なジャンルの音楽は金貰っても聴きたくない

>>173
下手すると法に触れるが

状況が分かんねけどイベントでタダでと言われたらブチ切れてもいいけどね

他のちゃんとしたプロに頼むよ…
ごめんね

完

頼む方も頼まれる方も金ねンだわでこういう醜いことになる
悪いのはジャップをここまで貧窮状態に追い込んだアベ

>>178
お前は声優のアニソンしか聞かないからな

プロで商売している人ならともかく、こいつただの素人だろ？
逆にお金払うって言われてもそれだけのもの聞かせる自信があるのだろうか？

こいつの演奏に価値がないだけだろ

>>54
自分の自由時間が減るだろ

なんかの余興程度ならお遊びでタダでやるだろ
タダでライブに出てくれって依頼だからキレてるんだろう
さすがにその位はわきまえてるだろ

風俗嬢にただで奉仕しろって言うのと変わらねえな

ていうか絵描きの「ちょっと描いてみてよ」問題もそうだけど
意図的なのかなんなのかどの程度の「描く」「弾く」かぼかしてる奴ばっか
労働レベルの内容を無料要請されるならともかく（断ればいいだけだと思うが）
軽く落書きしてみてよとか軽く楽器弾いてみてよ程度でここまでキレてるなら頭おかしいし
程度問題が大事な話なのに程度を言わない

>>184
お前らの中ではアマチュアはいくらこき使っても報酬を払わなくていいのが常識なのか
それは貧乏ど底辺の卑しい考えだぞ

こう云うので知り合った人は後の活動に響くとは考えないのかな？
芸術と言うなら視野広くもてば良いのに

断ってお金貰って演奏できるように自己研鑽しましょう

パトロン制度とかないからな日本には

楽器の多くは早期教育だから音大生の時点で経験15年以上のセミプロなんだよ
他の技術分野とかなり違う

>>189
こういう事言うのは何の専門分野も持たない役立たず

医者木綿だけど割と具合悪いから診てよって言われる
検査とかしないと分からんって言って適当に誤魔化してる

こんな心に余裕ない奴らがジャップジャップ言ってるんだもんなぁ
音大出て音楽家になれなかったら死ぬの？死んでない奴らばかりみたいだけど？
全てを捧げた？無様な劣等感持ったままひねた性格で生きてるだけみたいだけど？

だってMP3プレイヤーで一回再生する毎にお金払うか？
演奏しかできない音大生の価値って１５００円のMP3プレイヤー程度のもんだよ

医者だけど無料相談してくる奴は金払えと思う

場数を踏める貴重な機会なのに馬鹿だろ
金の事はプロになってから考えりゃいい

>>191
こういうクズは「前もタダでやったから次もタダでやる」としか考えない
断るのが当然

技術が高ければ金がもらえると思ってるバカ。こんなの今どき音大にしか居ないｗｗ

最近AIで作曲できるようになってきたから、数年後には作曲家不要になってると思う

なるほど1000万は無駄金だったわけだ。金出せるレベルではないよ

絵一枚5,6万円くらいで売れるんだけどいまだに飯奢るから描いてとかそんな感じの奴がたまに出てくる
単価伝えておめーの案件に費やしてる時間ねーから！って断るけどそれが最高に気持ち良い

>>203
AIを万能と考える馬鹿が出てきたかw

コストかけた分リターンが返ってくるべき
て少し考え甘いだろ

親の金で音大行ってるカスが何か言ってる

金云々というか、要は「芸術家なめんなよ」って言いたいんだろ

芸術ってのは趣味として嗜む人が多いから軽く見られがちなんだろうな、「好きでやってんでしょ」って
でも仕方ないんじゃない？断るしかないよ

芸術なんてごく一部の天才以外はコネとカネの世界だからな
借金して目指す時点で負け組確定
アニメだって名だたる監督は大体実家が金持ち

この国で芸術やお絵描きの地位を上げるのは無理だよ
チンポにひびくものしか興味がないんだから

音大だったら一千万じゃすまないだろ

減るもんじゃなし
金を払う価値があるなら頼まなくても金が飛んでくる
それが芸術だろう

ＡＶ女優にタダでやらせてって言うのか？

>>206

テコ入れはしてるけど数年後にはかなりハイレベルなもんがAIで作れるようになると思うぞ
歌手はいつまでも必要だろうけどな

アニメの劇伴は編曲スキルが必要だから音大出が多い

そもそもそんなこと言う奴おらんやろ

聞け！聞いてくれ！って姿勢じゃない時点で「向いてねーよ」

>>60
そうか？
ただで描いてくれるプロの絵描きって例えば誰？

技術に金を払わないから落ちぶれるんだよジャップ
ここにも乞食ジャップがいっぱい居ますね

大学の教授でもほとんど謝礼なしのタダの講演やらされることもあるんだが
芸術家は楽でいいね

10円でやってくれと言ったらもっと怒るんだろ

>>190
いや、そうではなくて素人ならタダで引いてくれない？って聞かれるのは普通だろうし
それに対して嫌なら嫌で断るものだろう。
その「なんで俺にただで頼んでいるんだ！」という怒り所がおかしいのでは？って話よ

>>216
澤野とか菅野よう子は違うしアカデミックな音楽やるのでなければ音大は行かなくていいよ

アニメの劇伴でもちゃんと音大で現代音楽研究してるだろう人は良い曲書く

プロで稼いでいる人こそただで演じた事が宣伝になるんだけどな
稼ぐ前に言われたら誰も稼げないかも知れないね
八代亜紀すら場末で金稼いでつないだらしい
売れる前にただで演じて放浪してもどうかな？とはまぁ思う所もある

「事情がないなら無賃労働は受けないのにそういう職種だからってホイホイ言わないでほしい」
これだけの話なのに芸術家は～とか言い出すから痛いことになる

>>215
マーケッティングのためなのか機械学習をAIって言うからこういう勘違いする人が出てくるんだよ
これは脳神経を再現してるんじゃなくて既存の音楽を教師データに使った楽譜のパッチワークだぞ
つまり流行音楽の平均値っていうほうが正しい

プロを自称するなら文句言ってないで付加価値つけて営業しろよ
ただで弾いてくれないか打診されてる時点でプロと見做されてない

最初に大したお礼はできないんだけどとかって言ってくれれば今回はお気持ちだけいただきますって言えるんだよね

自分が舐められてるってだけの話を業界全体の問題かの如く語るから嫌われるんだよ

こんな卑屈な事言ってるから仕事回してもらえないんだろ

大学行ったら急に有料になるの？
高校生なら無料？

んじゃいいわ

じゃあいいです

>>220
物しか信用出来ないジャップ
とっくに終わってるよ

金を払う価値がないんだろ

>>215
馬鹿はアルゴリズム作りとデータ積算の区別もつかないしアレンジの必要性も理解していない

>だって音大で技術と精神を研き、全てを音楽に捧げた人に「ただで」って簡単に言ってほしくない。
これが普通の似た話題よりひどいのは根拠が「俺はこんなに頑張ったんだぞ！」なところだな
「俺はこの仕事なら○万とるのに無料でやれと気軽に言われても…」じゃない

>>1
医者と友達だったりすると、ただで医療相談をするじゃん

>>223
普通じゃないだろ

>>224
かぐや様は告らせたいの羽岡佳の引用編曲は笑った
日芸作曲科卒

>>60
「ただなのに上手い」
「有料なのに下手」
ってバイアスもあるかも。

>>228
メロディーパターンは既に出尽くしたって言われてて音楽の最先端行くアメリカじゃラップだらけになってるだろ
簡単に言えばパズルのピースは殆ど出尽くしてしまったってこと、パズルを組み立てるだけの作業なら既に今の既存のAIでできちまう
数年後はより発展してるだろうよ、これから重要になってくるのは作詞と歌手だ

母子家庭の貧乏人で、カネがないのに30歳超えて音大で借金1700万…
いや自分の好きなことやってもいいし、20そこらの若造なら世の中知らんからと思うけどさあ
芸術系の大学なんて貧乏人どころか一般家庭でもためらうのにね

じゃCDでも流しとけばいいじゃん

海外じゃ素人でも金出してくれるとこ多いの？

君、若いからうちのコンビニでタダで働いてよ
大した働きじゃないだろう全く期待してない
でも社会経験できるよ良かったねー！
こんなんで働いちゃうバカがいるんだよな
嫌儲なんて心情的に音大生寄りかと思ったけどそうでもないみたいね

セルフプロデュースできなきゃ
ゲイジツカだろうが固定給でがんばるしかないよね

名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！

>>1,2,3,4,5,6,7,8, 9, 10,11,12, 13,14,15, 16,17,18,19,20
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>>41,42,43,44,45 ,46,47,48, 49,50,51 ,52,53,54,55 ,56,57,58,59,60
>>61,62,63,64,65, 66,67,68,　69,70,71,72, 73,74,75,76,77,78,79,80
>>81,82,83,84, 85,86, 87,88,89,90,91, 92,93,94,95,96,97,　98,99,100

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ﾌ a..f..i... /ヽヽ_／／

SEだけど仲いい友達だったら神Excelくらい作ってやってもいいぞ

>>248
お前バカだろ
タダでコンビニで働きたいなんてやつはいないけどタダで演奏させてくれるならどこでも行くってやつが沢山いるのが音楽界

>>9
言われるぞ？よくある話だろ？
エンジニアがPTA関係のサイトタダで作ってと頼まれたり
イラストレーターが知り合いからタダで絵を描いて頼まれたり
いくらでもある

ブチギレ

お前の音楽は価値が低いというだけの話なのに
オレはこんなにも頑張っているという関係のない話を持ち出してくるのが

>>233
高卒なら60円くらいやろ

>>1
オマエがそれでメシを食える程のプロになってないからだよ
現状にいくらつぎ込んだか、じゃない
オマエの現状に誰がいくら払う気になるのか、だ

これって言う人にもよるよね
結局は契約がまとまらないだけの話

>>244
旋律に関しはロジカルな部分が大きいから半分同意する
だからフリーMIDIみたいなのは譜面生成ソフトで作りました！みたいなのが溢れるかもしれん
ただ芸術ってのは誰が作ったかが重要でサイン色紙みたいな側面もあるから結局作曲家っていう職業は重宝されつづけると思うわ

あとAI（機会学習）はチューニングが必要ってことも忘れてはいけない
チューニングするエンジニアは譜面を理論として定義していてることになるから音楽的な素養が不要な訳じゃない
それを譜面生成ソフトっていうパッケージに込めてばら撒けるっている違いはあるけどそんなの使うの多分素人だけだろ

>>248
それだけ替えがいて飽和状態の業界なんだから仕方がない
他の業界だって、なり手が腐るほどいるならそうなるしそうなってる
というか無名の人間が、タダで弾いてくれっていわれて名前を売るチャンスと思えないならよっぽどじゃないと食ってけないだろ

じゃおっぱい見せてよっていえばいいだろアホか

>>60
それは「ただでやってくれる関係性の人間が頼んだ仕事」だから結果が良いだけ

>>231
顔見知りでも名の知れたイラストレーターにタダでとは言えないよな。

ほんとに弾くのが好きなやつは頼まれたら弾く
金が欲しいやつはプライド料をとる

空き缶でも置いとけよっ

舐められてるだけだろ

プロなら金だけは絶対に妥協すべきではない

嫌儲民はやりがい搾取とか嫌いそうだけど芸術関連はそうでもないんだな
無料で趣味としてやるなら人に使われるより自分で自由にやりたいに決まってるだろ？

プロを名乗ってそれで多少なりとも収入を得ているならまだわかる
ただの学生ならチンカス

モノには相場ってものがあるからな

借金しといてうんこしか作れねーのかよ

イラストと音楽は乞食に無心されやすいよな

プロならともかく学生だろ？

>>243,262
これ
タダだから手を抜いたって思われたくないプライドと
日頃の仕事斡旋してもらってる利害関係と
無料なのでそれなりっていうバイアスが生んだ気持ち

医療ほど必要とされてないから
過程じゃなく結果が全てだから

料理関係ってこういう話聞かんね
まぁあまり頼む機会無いか
プロの料理人に今度タダでご飯作ってよって

いや、学生なんだからタダでやれよ
そこで弾いて学ぶ事もあるだろ
芸術家名乗るなら学生の内にお金を意識したら駄目

>>1
俺も音楽家だけど簡単に命削るとか言うと説得力まったくないからやめたほうがいい

だって嫌儲で技術と精神を研き、全てを嫌儲に捧げた人に「ただで」って簡単に言ってほしくない。
医者に「ただで診て」とは言わないのに、なぜ書き込みだとボランティアになってしまうのか。
ケンモメンは死ぬまで勉強。精神を削る命がけの書き込み。

宮迫を見習えよ

>>276
金もらってやる事を覚えたら急速に飽きるんだよな
今まで極めるつもりで自主的にやってたはずが
タダじゃやりたくなくなる

法学部の学生に法律の知識教えてもらうのに金払わないだろ

芸大出ても音楽教室の先生だったりして異常に厳しい世界

自分が断ればいい

学生はプロじゃないだろ

>>281
金を取ったら弁護士法違反です

>>220
ほんとこれ

わかったわかった
んじゃいいよ

ここで批判してる奴らはただで引っ越し手伝ってやる良い人達なのか

ツイッターでウジウジしてないで
本人に「出演料出せ。嫌なら出ない」って言えばいいのにな
そうすりゃ望み通り二度とオファー来なくなるだろ

そもそも芸術なのに学校行く意味がわからん

>>268
金払って演奏する人達がいる業界だから、一般的な社会とちょっと異なる
あと一般的に言われるブラック企業は酷使して儲けを出すけど、この人が演奏しようがしまいがたぶん誰も儲からない
まあ一般人もインターンみたいなものがあるけど

けち

断って本人に文句言えばいいじゃん
なんで世界に向かって愚痴るん？

そもそも借金しないと行けないようなやつが音大に行くなよ

1000万払うだけで音楽家気取りか
ストラディの音も聞きわけらんねーだろうな

>>295
音大って楽器の音を聴き分ける方法を学ぶところなのか・・

グラビアとかもタダで出てるんじゃなかったっけ？（´・ω・｀）

俺IT関係の仕事してて親戚とか友達に「パソコンの調子が悪いから見に来て」ってしょっちゅう言われるが
「なんでタダでやらないといけないんだ」とか思ったことはねえな（´・ω・｀）

気が乗らないなら「忙しいから」とか適当に理由つけて行かなきゃいいだけだし（´・ω・｀）

こういう金の亡者に限って下手くそだからなぁ

誰もお前に弾いてくれなんて思ってない定期

友達だろ？って言う奴もいたな
自分の時はこれとこれは別ってw

普通は頼む側はお金出すからやってくれないか　というのが当たり前だろ
それで向こうが「いや、タダでやるよ」といえばスムーズに事が済む話
いきなりタダでやれと言ってくるのは失礼な話だし
タダでやって認められろなんて言うのは企業による若手アーティスト搾取の正当化にしか利用されないから支持できない

全然深刻な悩みじゃなくてわろた

おれは親戚の医者にただで見てって言ったけど

借金しなきゃ入れない無能
世の中の大半の問題は金で何とかなる
でもね無駄に金無いから借金しても…

レストランとかバーで弾いてるのって結構タダの人居るよね
うまかったり選曲次第で客からのおひねりがいっぱいもらえるから
集客力ある店だとやらせてくださいって営業するレベルみたいだし

アマのプレイヤーだけど、たまにプロの地方巡業のサポートとかに入る時は金もらうわ
メンバーにプロ入って金取る場の客前でやる以上は、けじめとして金受け取った方がいい
全員アマならケースバイケースだな

ただでやってくれって言われる程度の仕事したって宣伝にもならんだろ
やらんでエエよ
ケンモメンってバカだから叩きたがるけど真っ当なこと言ってるよ

音楽は一流って言われるプロほど金にシビアな傾向あるね
それだけ仕事って意識が高いんだろうけど
結構有名なジャズピアニストと共演させてもらった時にギャラなんて貰えないって言ったら軽くキレられたことある思い出

これな
影では親とかが身内にあたま下げてチケットうってるんよ
身内だから付き合いで買わざるを得ない

クラに興味あろうがなかろうが
そいつが下手だろうが周囲はずーっと金払う一方の付き合いしてるのに
本人と親は「芸術にふれさせてやってる」意識だから地獄よ

>>297
それは、お前が馬鹿でいいように使われているパソコンの大先生だから

どんなに頑張ってもコンピューターより上手には弾けないのにな

日本人なら命令されたら喜んでタダでも働けよ
嫌なら日本から出ていけ

働いて金を貰おうとか反日

なんか余裕がないね
音楽が苦痛のなってるんじゃないの？

セックスも金取りそう

昔の2chのコピペでありそう

親が出してくれた金でマウント

めんどくさいやつだな

どこにでもいる無名の素人風情が芸術家気取るなよ
プライドだけ高くてもしゃーないぞ

借金で音大はさすがに愚行

実際は、小さい頃からピアノとかバイオリンを習わせてもらって
私立の学校に通ってるような金持ち家庭ばかりなんで
「借金1000万円背負ってる」みたいなこと言われてもねぇ・・・

とりあえずバカを煽って叩かせるテンプレってパターン固定化されてきてるな

外国語できるけど、誰かと一緒に行くと通訳させられるから、いつも一人旅だな
気を使わないで気が楽

医者にタダでって言わないのは好きでやってなさそうだからだろ
タダで家作ってとか水道直してとか言わないのも

絵描きや音楽家にタダでやってって頼むのは格ゲーマーにコンボ見せてって言うくらいの気持ちしかない

言わなくてもやってくれるのがいいんだろ
日本人は世界で一番礼儀正しいんじゃ！
親友ならやるだろ

芸術は、人が生きて行くために
必要不可欠では無いから
「ただで」って発想が出てくるんだろう

ジャップらしいな

>>327
韓国人は賠償するからな

お金払って弾かせてもらう立場なのになw
頭悪いんだろう。

医者だってボランティアで日曜日にラグビーの試合でメディカル務めるぞ

まだ投資段階ってだけじゃん

げいじゅつというより銭儲けが目当てなんじゃね？

無名のピアニストのバイト料って幾らぐらいなの？

ただで演奏するってことは、有料で演奏するミュージシャンから仕事を奪うってこと

アマチュアがプロから憎まれる原因でもある

>>334
アマチュアでいいやって思うやつはなぁ
それなりに評判がよくないと呼ばないけどね

>>333
拘束時間xの最低賃金くらい出せってことだろ

ほんとなら技術料上乗せ

音大生「タダで弾いてくれとか言うな」
(ヽ´ん｀)「ケチくせえ」

アフィ「タダでまとめさせてくれ」
(ヽ´ん｀)「殺すぞ」

だって何の役にもたた無いじゃん

前の職場に合宿で普通の大学生吹奏楽サークル、有名音大の学生、若手音楽家選抜(音大生含む)が夏合宿に来てたけど
音大生とかそこまで大した事なかったわ

芸術家なら自分に「ただ」という価値しかつかないってことを悟れよ
それが嫌ならサラリーマンになるしかない

>>336
医師なんてボランティアだぞ。審判は日当が5000ぐらいでた

>>340
べんとうだいぐらいはだすよね

まあこれに関しては、ギャラ無いと弾きませんって言うしか無いな
それをハッキリ言えずに無償で弾いてたら
自分だけじゃなくて他の音楽家まで迷惑こうむるからね

プロになってからほざけよガイジ

これは正論だよ
誰だって金のために働くのは確か
これ誰にも否定出来るわけないよ
お前らだって今の仕事一生無給で働いて下さいと言われればヤダろ？
否定してる奴は何なの？偽善者なの？

そら人気商売だからに決まってんだろ
そうやってスポンサーを増やしていかないと

>>345
給料として金が別に配給されるなら無給でやってもいいが

>>344
つまり学生のバイトには給料要らないんだな？

いつから日本は学生が奴隷になったんだ？

芸術を名乗るなら売れるか売れないか評価されるかされないかだろ
発表する場も与えられず埋もれる芸術家だって多い訳だし評価されれば一般人の非ではない

タダでとしか言われることがないからキレるんだろ
プロならそういうのは無視して終わり

披露する場がないと埋もれちゃうと思うんだけどどうなんだろな
コネありゃ別だが

>>349
「弾いて欲しい」　これ評価な
「ただで」　これ搾取な

確かに演奏が良ければ、相手が要らないと言ってても金を払いたい場合もあるだろうが
それを基準にするなってこと
相手からサービスをもらうのに無料はないわ
ボランティアは文字通り自分が"望んで"やる場合だけだよ

分かってない奴が多いけど音大生にも仕事選ぶ権利あるからな
「無料で」っていうのは奉仕する側が相手を選んで言うものなんだよ
要するに勝手に見積もってくる勘違い顧客は相手しないぞって事だ

>>1
死ねラルキ松にゃ

＞＞343
医大生が治療費よこせっていってるようなもんだろ

>>353
音大いくのに1000万も貸してくれるのか？

>>352
金払う程の価値はまだないが公の場に出る機会を与えているという発想にはならんのかな？
当然その場が素晴らしく次回からは有償になるってのも含めて

いいねを押すのも命がけだから

例えば学生ボランティアがコンビニで働いたらどうなる？
それだけ「職」が失われるだけだろ？

たとえ老人ホーム慰問だって、そのホームは入所者から金取ってる商売じゃん
自分からボランティア慰問しまーすって言ってるならともかく、頼むなら金出さないとただの搾取だよね

>>357
じゃあ学生をコンビニで働かせて社会経験積ませてやるから無給でいいのかな？
公の場に出る機会を与えてやってるんだもんなw

>>359
前提がおかしい。医師ですらただでボランティアしてるのに

>>360
まず学生コンビニバイトと芸術を同じにするのは違うのでは？
芸術家はバイトでもサラリーマンでもないし個人事業寄りでしょ

でもtwitterは無料で使ってるのおかしくない？

自分では銭がとれるぐらいの技術があると思ってるんだろうな
メンタルはプロ向きじゃね？

音大生だろうが医大生だろうが他の何だろうが、労働させるなら賃金払うのが基本なんだよ
労働の質がどんなに低くてもな
それが最低賃金が存在する理由だよ
ボランティアは本人がただでやりたいって志願する場合だけだぞ
「求める」なよ

しかもボランティア(笑)がはびこればそれだけ「仕事」が失われ
プロが成り立たなくなって業界や経済にとってマイナス

どんな仕事でもプロでもピンキリだし、それでいいんだぞ
無能なサラリーマンでも雇用してる限り賃金は払わなきゃならんだろ？
もしも学生がボランティア(笑)で会社で働いたらどうなる？

>>362
個人事業主は奴隷労働させてもオッケーですかwww

人権はどこへ？

>>365
仕事にできるんなら仕事にすればいいんじゃね？
ただでやってくれって言われることもなくなるだろ

断ればいいじゃん

>>357
公の場なんて学生でもいくらでも出れるだろ
頼んでる奴が有名プロデューサーとかならまだしも突っぱねるって事は価値のないステージだったんだろ多分

>>361
そもそも医学生がタダ働きしているのが間違いであって、それ免罪符にするな

>>60
こどおじのお前にそんなツテないじゃん
乞食の妄想やめろよ

>>370
働いてないじゃん

>>1
どうでもいいけど演奏家って明らかに作曲家より下だよね
なんで自分で作曲しないの？
なんでそんな偉そうなの？
死ぬまで勉強って何を何のためにするの？
哲学が全くない、何も作ってないゴミが芸術家を自称すんなよ

>>361
医大生だからただで働いてよ！って寄ってくる奴がいたらイラつくだろ

>>367
仕事だって言ってる奴に「ただで働け」と言ってくるバカがいて困るという話だろ？
それが義理のある人だと断りにくくて大変だわな

友人の頼みで友人の友人の引越し手伝わされて
「俺もボランティアだからお前もな」みたいなもんだ

>>366
プロなのに賞金も何ももらえないスポーツの大会は？
遠征費自分持ちで赤字だよ？

>>374
自分が芸大生だからただで働かないって言ってるんだろ？

プロでもただでボランティアやってる人がいますよ？

「プロ並みとは言わないけど、対価くれ」と言えば済む話なのに
Twitterでウジウジ言ってんのかw

>>373
そうだな
寿司屋は既存の寿司を作ってるだけならゴミだから無給で働かないとな
新しいネタを考えた人だけが給料もらうべきだな

ってアホかいwww

>>378
そういうのは依頼側から言うものじゃない

>>380
作詞・」作曲やってる演奏家もいっぱいいるぞ
ベーとベンとかモーツアルトとかみたいなやつではないが

ピンサロ嬢にタダでしゃぶってほしいわー

>>382
だから？

>>381
わいは金に困ってるって素直に言えばいいんじゃね？

断ればいいじゃん

>>384
作曲すればいんぜいがはいる

>>71
飯代足代くらい出せやボケ

>>330
>>341
>>361
へぇ、ソースは？

医者の友人がいたら健康相談ぐらいただで頼むだろ
てか忙しそうならただで頼む奴いないし忙しいから無理の一言で断れる
ぐちぐち言ってるこいつは仕事のない暇人なんだろほなら売名の為にもボランティアしろよ

>>389
岡山県のらぐびー協会にといあわせてくれ

嫌だ言うなり金額を提示すれば良いだろ生業に出来て無い癖に請求しちゃったら
後々面倒な事に成るだろうけどなｗ

>>383
イケメンで話術あるならタダでしてくれるかもよ

>>390
治療を頼むときもタダでやれというの？

>>380
いや作曲家じゃない上に哲学もない奴が芸術家っおかしくね？
無給とは言ってない
お前の理屈なら回転寿司屋の店員がネタ考えた人と同列になるやん
作曲してないのに芸術家を自称って変だよ
演奏家でしょ
演奏家として世界とってるならまだわかるけどさw

>>395
演奏もタダでやれというの？

普通に金出すならプロに頼むだろ

>>397
タダでこき使えそうだから学生に頼むんだろ
だから頼むやつがクズ

>>390
ライブ演奏と健康相談じゃ手間が違いすぎるんじゃないか
準備で確実に数日潰れるだろ
まあTwitterで愚痴ってるのはどうかと思うけど

>>398
無駄にプライド高い学生だなこいつ

頼むやつがクズなのはそうだろうな
じゃぁ寸志だすよで納得できるのかって疑問はあるが

>>399
相手が立場を使ってタダでやらそうとしてるんだからグチるのは当たり前じゃん
誰だってそうたろ

>>395
だから何？
作曲家より下だから演奏家は奴隷奉仕しろってこと？

寿司そのもを考案したわけでもなく、新ネタ考案もしない奴は賃金いらないの？

>>401
日当もださない設定なの？

>>391
岡山の一例だけってガイジかよ

>>400
プライドもタダやないんやで

>>405
例が欲しかったんでしょ。検証したいならどうぞ

>>406
プライドだけじゃ弁当代もでないけどね

>>408
メシ代も出さない依頼者はお前的にどうなのよ

これって芸術がどうとか学生がどうとかって話じゃなくて

「労働者に難癖つけてタダ働きさせようとしてる事案」

ってことだぞ

お前らほんとにブラック経営者目線なんだなwww

最近レスバトルするキッズちょいちょい見かけるな
牛乳飲めよ

>>409
ただ飯がでないとは言ってない

>>403
プライド振りかざすなって話
すでに芸術家のマインドじゃない
ダニだよw

>>412
飯だけでなく負担する費用や時間拘束分の代金は出してくれるの？

>>413
芸術家はプライドの塊だろ
何寝ぼけてんの？

>>414
弁当ぐらいでるぞボランティアでもたいていは

>>413
労働者はダニなんだww

ブラック経営者目線www

そんなにお金欲しいなら「ただで診て」って言われないお医者さんになったらよかったのに...

1000万の価値がある芸術家なんだろうなたぶん

>>416
つまり依頼者ははじめからボランティアでやれと言ってるわけだな

頼むやつがどういう状況で頼んでるのか知らんけど
実績が欲しいから金要らないんで演奏させてくださいってやつがいてもおかしくはないからそういうのを期待してんじゃないの
相場の金額通り出すならプロに頼むだろ

>>415
こいつ芸術家じゃないだろw

>>420
さぁ？売れてる芸術家にむかってただでって普通ならないからな

>>422
芸術家であろうとなかろうと、技術に金を出すのは当たり前だろ

>>422
仕事頼んだ時点で労働者だな

賃金払えよ

>>410
人間関係の延長でしかない単なる喧嘩ですらこうやって労働問題がどうだ騒ぎ出す池沼ってマジで殺されても文句言えないだろ

>>423
売れてないからタダでいいという根拠は？

>>1
そうか。ええから、タダで弾けや。

>>427
タダじゃないならいらないってことだろ

>>425
お前って学校で部活とかで練習させられてる時とかも労働者がどうの騒いで賃金要求してたの？

タダとかそう言うのは提供する側の言うセリフであって、享受する側の言うセリフではない。
てか、この手合の人はナイーブだから関わらないほうがいい。
お互いに気分を悪くするだけ。

>>426
労働問題が原因の喧嘩だろ

>>430
学校は権利であり義務だからだよ

>>407
欲しいというか意味があるのはマクロな例な
そこが分からないからID真っ赤にするような知的障害なんだよお前

>>431
1000万借金して芸大に通ってるってのが唯一のすとろんぐぽいんと

>>429
じゃあボランティアで頼む理由は？

>>434
聞かれたから答えたまでだぞ

>>430
これ授業中とか部活の話じゃねーだろ

>>436
タダじゃなけりゃ芸術的価値すらないってことじゃね？

あんまりこういうこと言うのはよろしくないと思うのですが、タダで頼まれるというのはそれだけあなたのやってることに価値がないと客観的に思われてるということであって、
少なくとも経済的にはなにも生み出さないことに無駄に時間費やしたと言われても文句を言ってはいけないと思うのですよ

頑張ったんだからあるいは自分では価値があると主観的に思っているのだからお金を貰って当然だという考え方はすごく甘くてそれなら僕もこの人を話題にしてあげてるから報酬をいただきたいです

ただでなんでも求める奴と無理して付き合うな

流通経済大学に通えば流通王になれるみたいな話か

好きで仕事をやるなんてけしからんって風潮はマジで社会にある
楽しんでるんだから安くて良いよねみたいなおじさんにいっぱい出くわした
そういうのをバッサリ断れるようになるまで2年かかった

>>440
人間は相手がただでもやってくれると思えば
それが音楽家だろうが医者だろうが弁護士だろうがプログラマーだろうがただで頼むんだよ

そんなにその行為に価値がないなら

　　　　頼むな！

>>443
若者はこういうおっさんの嘘の成功談を信じて本当に実践しちゃうからやめた方がいいよ

GReeeeNなら大金叩いてもいいってやつもいるだろうけどね
残念ながら歯学部らしいじゃん

で、国家資格は？

コンビニバイトを楽しんでウキウキでやってくれる人がいれば、そうじゃない人に比べれば賃金を安く抑えられるかもしれないが
だからといってタダ働きさせていいわけではない

これも経験だから
これも勉強だから
これも今後のコネになるから
・・・・これって芸能人の枕強要とどう違うんだ？

ただの人権侵害だよね

>>444
なんで音楽家(？)が自分を医者や弁護士に例えたがるのかちょっと疑問なんですが、本当に経済的な価値がある行為に関しては普段からそれにお金を払っているということもあって何かしらの対価が与えられると思いますよ
それが現金じゃなかったとしても人間関係の貸し借りの中に組み込まれるわけです

とりあえず発狂して取り乱してツイッターで同じような弱者に共感してもらえば世界を変えられるかというとそれはすごく甘すぎる

日本中のライン工がツイッターでリツイートしあって賃金は上がりますか？経済学の勉強くらいしましょう

音楽学んでるのにどうしてお金が取れるレベルってのがわからないの？
自分がお金取れるレベルに至ってるとか思ってるならセンスなさすぎだから辞めるか
見た目や話芸や障害や音楽に関係ない部分で金取れる努力するしかない

>>443
くだらん
お前に価値がねーんだよ
けしからん云々じゃない
何やってるかしらんが結婚式の余興くらいにしか思われてないんだよ
違うというなら大スポンサーついてるのか？

>>448
自分で気づいてるじゃん自分が人権奪われた奴隷だって

お前は奴隷に落ちたんだよ分かる？

>>445
実践もなにも安い仕事は断って高い仕事を取るのは当然だろ
高い仕事がコンスタントにくるようになるまで開業から2年かかったってこと

有名になってから言えよ

>>450
音楽家としてのプライドがあるんだろ

>>448
てかさ、ちょっと前まで金払って無駄なこと(音大に通う)してた雑魚が金もらって無駄なことさせられて怒る権利はないと思うんですよ

少なくとも周囲から「あ、この人は経済感覚ない馬鹿だからいくらでも騙していいんだ」とバカにされても当然だと思うんですよ

>>452
おや？
日本はいつから奴隷労働が解禁されたんですか？
いちおう人権を尊重する国だぞ

それが嫌なら人権尊重しない国へ行け

>>1
お前の演奏に対価を払う価値があるとは思われてないってだけだろ

医師の診察にはそれがあると思われてる
自分の実力や信頼度が低いのを他人のせいにすんな

>>454
武勇伝になるよなゆうめいになったらこれが

>>455
プライドあるならレーベルと契約してるようなトップと比べてまだ俺の音楽は金取れるレベルに至ってねぇと考えるんじゃないの？

>>448
入賞しないと一円ももらえなくて赤字になるプロスポーツマンの人権について一言どうぞ

>>453
ではその「高い仕事」を受注した証拠を見せてください

今の段階では安請負しながら日々苦しんでいる社会的弱者が無邪気に夢見ながら架空のストーリーを語って嘘をついている可能性があるので

>>456
へえ
バカなことをしている奴は奴隷搾取していいんだ？

中学生からやり直せ

>>457
人権すら奪われたような弱者は日本から出てけ

>>1 路上で弾いていくら投げ銭してもらえてるの？
それが君の音楽への評価だよ
そしてただで弾けと言う人は君の演奏には金銭的価値は無いと判断したんだよ

>>453
安く頼まれて許せんというのは安く受けないのが許せんというおっさんの意見と同じでお前の中で完結する話なんだが
なんか勘違いしてませんか？

>>461
無賃労働させてる球団があるか？
サッカーチームがあるか？

>>463
学校の「道徳」で習ったことが全て正しいと思ったら大間違いですよ

実際の社会ってのはもっと辛く残酷って奴です

>>464
日本国民は人権は奪われてませんよ
そもそも「人権」は奪えませんよ

ほんとに中学生からやり直せwww

歯医者が音大出より売れてるとか世の中ああ無情だな

芸術なら、自分が表現したくて表現したくて仕方なく
頼まれなくても衝動に駆られてやってしまわないといけないやん

自分で値打ちつけてる時点で芸術ではないんだよ

>>468
人権は道徳ではなくて社会科ですよ
大丈夫ですかあ？
ほんとに中学生からやり直せww

>>465
ほんとこれでしかないよな
価値は客が決めるんだわ
「俺は音大！勉強してる！芸術家！こんな安くない！
」とか
頭がおかしいとしか思えない

>>473
そもそも借金していくか芸大なんて？

>>469
>>472

追い詰められた人間って本当に最後は「人権！人権！」連呼し始めるんだ...

ネットで人権厨がウザいみたいな話は聞いてたけど相手を発狂させて人権連呼状態にしちゃったのは初めてだわ
生で観れて感動

>>467
スポンサー収入だったり賞金のみのプロスポーツなんて沢山あるよプロゴルフとか成績残さないと赤字になるいい例
バイク＆カーレースの世界じゃ乗る側が金払ってる場合もあるんだよ

どこの場でタダで弾いてくれだよな。このていどならゆうじんの結婚式程度じゃね？

お前が借金したかどうかはこちらには全然関係ない話
じゃあ声優学校借金して行ったやつ奴には声聞くのに金払わんといかんのか？

学生は唯のアマチュアだろにゃ
アマが報酬期待してんじゃねーよゴミクヅにゃ！！

金取れるレベルの人達でさえ今回の演奏はつまらなかっただの
アイツは下手だから評価しないとか言われるのに
学生ごときが評価されるような演奏できるとは思えん
できるならとっくに日の目を見ているんじゃないのか？

音大行った程度で全てを捧げたとか抜かすな

>>471
自己表現と他人のリクエストに応えることは別でしょ

>>473
ラ・プティットバンドが金にならないから解散するわーってニュースが出た時は惜しむ人達から寄付金たんまり集まって存続されたからな

駅とか都庁のピアノ弾いたりする動画が沢山あるが
自分は音大生で芸術家だからあんなタダのステージはやらない！ってこったな
現実には何もしない奴には何も起こらないがな

>>484
駅にピアノがあるのも不自然だよな。何か策略があると思う

>>484
乞食すんなよって話なのにその読解力頭悪すぎ

農家だけど親戚に米ただで一袋（３０キロ）あげてるわ

どういう場で弾いてもらうのかしらんが
音大生「『ただで弾いてくれない？』なんて簡単に言うな！なぜ芸術だとボランティアになるんだ？私は学校行くため1000万借金したんだぞ」 [324064431]YouTube動画>2本 ->画像>22枚

>>487
それって自発的な好意だし

芸大器楽科の学生を例えるなら甲子園優勝校のナイン
全国レベルのコンクールに上位入賞している
プロ球団にまだ所属してなくてもタダで試合見せて欲しいと言えるか？

ボランティアがいる前提で企画される自治体のイベントも酷い
人が集まらないと役所の下っ端やら業者の下っ端が強制参加させられる

ツイッターでスレ立ては法律で禁止すべき
つまんね

>>490
価値とか手間が消費者に伝わりにくいのと仕事が楽しそうなのが原因かな
うちで遊んでってよぐらいにしか思ってなさそう

>>488
ボランティアって強者に都合のいい概念だからほんと嫌い

お前らプロなの？ただのこどおじ？偉そうだな

プロでもずうずうしい人間にかかると只でやって下さいとか普通にあると聞く
こちらから言い出すのは失礼なんて思わずどんどん請求するといい
と頭じゃわかっても難しいよな

芸大、東京音大ピアノ、桐朋弦楽器などの学生の能力は実際に金を稼いでるかどうかとは別にセミプロ、いやプロ並みと言っていい

これがほかの学部の学生とは全然違うところ

医者はプロだけどお前はプロじゃないじゃん

六大学リーグでレギュラーの人に草野球のゲスト参戦を頼む時にギャラが必要なのかどうかは知名度と将来性次第だろうな

金とれるレベルじゃないってことだろ

>>486
全然違うだろ
自分は音大生で芸術家だからと明確に主張していて俺はそれを批判してる
国語は100点か98点以外取ったことねーぞw
読解力ないのはお前だろw

>>499
まあそういうことだ
上位音大の学生だとアマでも有名な人がいる

普通は他人にものを頼むときは何かしらお礼用意するよね

>>399
Twitterで愚痴るの何が悪いのかさっぱりわからんわ

>>497
本当にどうでもいい話だなあ

金を取れるレベルなんかよ　それが問題

インディーズバンドは人気ない時期
金はらってステージに上げてもらうんだぞ

スポーツ選手はただ好きなことやってるだけとかタダで演奏しろとか、好きなことに本気で向かい合ったことがないやつが言いがちだよね
チヤホヤされるだけで満足しないなんて贅沢とか思ってんのか知らないけどそんな次元にいないこと想像つかないんだろうか

体調悪いんだけどこれってなんの症状？
ぐらいは医者の知り合いに軽く聞くけどな

タダでやれとかよく頼めるよな
脳に障害あるだろ

ゲームがうまいって言ってる奴に
じゃあやってみ？
って言ってるのと同じレベルだって

サッカー上手い奴に
リフティングどんくらいできんの？　やってみ？
って言ってるのと同レベル

別にひきたくなけりゃ無理してひかんでいいよめんどくせえ
こんな奴が近くにいたら二度と話しかけんだろうな

音大生になっただけでビッグムージシャンきどりかな

>>507
俺は1分を惜しみ通勤でもトイレでも作業し3日徹夜で作品仕上げたこともあるけどこいつはおかしいとしか思えないわけだが

>>510
音大の学生にタダで演奏しろというのは東大生にタダで子供の勉強教えろというのと同じ

>>510
多少なりともそれを目当てで来てる大勢の人の前でやるっていうのがどういう事か考えてみるといい

>>513
歯学部生だったらおいくらなの？

叩きたいだけでひねり出した言葉ってただのアスペにしか見えないんだよな
すげーよな。頼まれるのと自発的にすることの違いすらわからないんだから

上位音大に器楽で合格するということは日本のトッププロ奏者にセミプロ級の腕があると認められたということなのだが

>>513
東大生の頭脳には金払ってもいいが
音大生の演奏なんかただでも聞きたくねえな
全員死ねばいいと思う

タダで税理士やってくれない？
タダで寿司握ってくれない？
タダで手術やってくれない？
タダで営業やってくれない？

もう全部タダでやってくれない？

最近はいろんなところで簡単に自分を表現できるから逆に売れるのは難しい気がする
すごくいい曲をだすバンドでもくすぶってたりしてすごく残念
一方でどうでもいいのが稼いでたりするから更に残念

>>517
そんなやつがこんなこと言ったらマイナスのいめーじつきすぎるだろ

>>1
> 医者に「ただで診て」とは言わないのに、なぜ芸術だとボランティアになってしまうのか。

医者にだって言うよ？

>>519
みんなプロだからな

>>516
こいつの理屈だとどちらにせよ、どんな場面でもタダで演奏するのは筋が通らないよ？
音大生で芸術家で勉強してるから
何言ってんだお前は

>>512
お前のレス見たけどどう見てもお前のほうが頭おかしいよね
この音大生は芸術家なんて自称してないのになに発狂してんの

>>518
上位音大生を知らないんだな

初めて聞いた曲を聞きながらリアルタイムでカッコいい伴奏つけて弾いてしまうくらいの化け物が普通にいる世界

>>525
してるよ
読んでから発言しようね

PCに詳しいって周りにばれたらよくある

じゃあ、CDでいいっす…

>>524
ちょっと何言ってんのかわからんわ
マジで言ってんなら上の方で読解力無いって言われてるけどその通りだわ

>>522
仮にこの芸大生がプロ並ならしたくないやつらはかね払うよね
身内ならただってこともあるかもしれないが

演奏の価値や値段を決めるのはこっちだからな
芸術なんて興味ねえな、死ねよ
と言われればそれで終わり

そういう芸術が金にならない社会で
それでも私は音楽が好きです、とがんばるのは本人の勝手だから好きにすればいい

でも、金払うのも値段きめるのも価値を判断するのもこっち

日本人「タダで残業やってくれない？」

>>516
嫌儲民は華やかな業界嫌いだからな
このスレはそれだけ
早く寝るか仕事の準備をしなさい

わいのピアノは芸術やぞってことだろうね

>>532
お前生きてる価値ねえな、死ねよ

>>527
ジャンルとして芸術って言葉使ってるだけで自分が芸術家なんて言ってないでしょ
お前大衆音楽の作曲家とか？ハイカルチャーとしての音楽にコンプあるのか知らないけどちょっと冷静になったほうがいいよ

そんだけ有名なら金が十分とれてるよね
友達の結婚式ぐらいノーギャラでもいいんじゃね？

日本が衰退する理由がよく分かる

有名なピアニストの学生にだだでお願いしますってしちゅえーしょんとか文学際とかかな？

>>530
自分が馬鹿なの人のせいにすんなよ
>>526
そんなん音大生なら普通なんじゃないの
歴史に残るようなもんでもあるまい
雷に打たれたような演奏が毎回できるくらいじゃないと化け物だなんて思わないね

>>534
日本人がいう「華やかな業界」って
芸能やスポーツなどの、「芸能界」のことだと思うぜ
場末のピアノ弾きやバイオリン弾き、いや、オーケストラの楽団ですら
「華やか」と思ってる人は少ないんじゃないか

そういう意味で、商業音楽には価値を見出してる人が多いんだろうけど
その「価値」を決めてんのって受け手のほうなんだよな

受け手が1のピアノ演奏がただだと思えば、それはただなんだよ
もちろん、「私の演奏は演奏料100億万円！」と主張するのは勝手だが
同意する受けて不在だから、なんの意味もないだろうな

医者だけど医者にタダで診てはめちゃくちゃあるぞ
楽器がないと弾けない音楽家と違って医者はその点年中無休で相談されるからな

>>534
そうだな
まともに考えたらこんなレスの数々出来ないしな。余程謎の憎しみ持ってるのかもな

何こいつ偉そうに
嫌ならコンビニバイトしとけ

>>543
音楽家だってボランティアはやってるだろ
とくに学生なら定期演奏会以外はというか定期演奏会ですら
会場かりると赤字になるという

>>537
そうかそうか
人生かけてるからタダじゃねーんだ、って主張が意味不明だと俺は言ってんだよw
それこそ市場原理の話ならどんだけ苦労したとか俺は本気で半端ねえぞとかそんな話知らんだろ
はい論破

お前の音楽はその程度って事でしょ
分かれよ

>>546
音大の定期演奏会は授業の一環

音大に借金してまではいったからもとをとらないとって
こいつ本当にあーてぃすとなの？

楠桂にタダで絵を描いてって頼んだ人もいるし図々しい人は相手のレベルとか関係ないんだよ

タダでカレーパン買って来てくれない？ダッシュな？

仕事道具がないという理由で拒否できる音楽家と違って
医者は仕事道具が頭の中にあるからなぁ

>>553
じゃあ今日からは全部タダで頑張ってね
もちろん断らないよね

音楽もアニメもマンガもゲームもみんなタダ！

なんつーかお金をもらうというのはそういう仕組みでもらえるってことだからね
技能とか成果を見せれば自ずともらえるわけじゃない
ゲームのRPGみたいにモンスター倒すと自動的にお金が降ってくるように考えがち

家庭教師も金になるのにおかしいよな

言ってもいいでしょ、お前が断ればいいだけ

>>553
ベンチレータを車に積んでる人もいるんだな
世の中すごい聖人がいるもんだ

経理相手に「あ、ウチの給与計算やってくれない？無料で」みたいなもんだろ

>音大で技術と精神を研き、全てを音楽に捧げた人に「ただで」って簡単に言ってほしくない。

じゃあ名刺にそう書いて会う人全員に渡せよ
お前がそんな妙なプライドの塊だと伝えとけば誰も頼まないから
その努力はしてんのか

俳優も売れるまではバイトで食い繋ぐからな

>>547
商売で音楽やってるわけじゃないでしょこの音大生は
演奏を軽んじる扱い受けたあとに演奏しないのはむしろ音楽に対して誠実だと思うが
そんなモヤモヤ抱えたまま演奏しても作業みたいになるだろうし
そこが問題であって無料は本質じゃないと思う
だからこの場合自分から無料で演奏するのとは話が違う

音大に行ってるだけで金取れると思うなよ

流石に医者と比べるのは馬鹿
意味が変わってくるだろうが

>>549
おーけすとらぶなのぜんいんが？

>>566
音大に趣味のオーケストラ部なんてない

学内オーケストラとして授業の一環

>>563
無名のアーティストを呼ぶほどみんなはくしきじゃないし

>>563
音楽に全て捧げたとかのドヤ話に共感できるかってことでしょ
それこそその言葉も納得の雷に打たれたような演奏が毎回できるんならいいけど違うわけでしょ
だからNOだね俺は

金払う価値なしと思われたんだろう

無論器楽科声楽科以外は別

>>570
じゃあ頼むなよｗ

>>567
授業だとどうなるの結局？

>>572
ただならって言ってるだろ

かつてアメリカのpatreon創業者は「ただでやってくれない？」を言われ続け
生きていく方法が無いと嘆き世界に支援金の文化を根付かせたいと始めたという

>>573
そりゃ定期演奏会の費用は大学が出す

マイケル・ジャクソンも言ってたな
簡単に「踊ってみてよ」と言われてムカつくって

>>576
オーケストラだけだよね

性格がいい人ほど貧乏な典型例だな

なんつーか自分が未熟者って自覚ないよね
磨いただのすべて捧げただの
「だから」一目おけ、気安く頼むな、ってことでしょ
幼稚すぎないかな

まるで子供ならタダで働かせていいみたいな理論だな

>>581
有料ならこいつにたのまねーよってことだろ

ただの音大生がなんで国家資格の医者と同等だと思ってんのこいつ

音大の定期演奏会は無料なところが多いが(授業だから)演奏内容はアマを遥かに超える
講師や卒業生がトラで入っているせいもあるが

断ればいいだろ
大工がタダで家を建ててくれって言われて建てると思ってんのか

>>569
雷に打たれたような演奏とかいうけど
その辺の素人なんて著名な演奏家と音大生の違いなんてわかんないって
そういう繊細な領域に対してリスペクトあっていいんじゃないの
というかたぶんお前はその辺の曖昧さ繊細さを疑いつつ畏れてるから怒ってるんだと思う
過剰に軽視する反面、過剰に大きく見てる
だから器楽科の音大生が持っててお前が持ってないものが大きく見えたり小さく見えたり
逆にお前が持ってて器楽科の音大生が持ってないものが大きく見えたり小さく見えたりもする

>>584
定期演奏会じゃギャラなんてでないよな

>>584
卒業生にはまともな賃金払わないのにな

無伴奏シャコンヌって映画見ても感動しないでタダで演奏してる人を持ち上げる音楽家を冒涜してる映画だと思うのかね
人は良い音楽に金を払うのであって音大に行って音楽に人生を捧げたから金を払うわけではない

なもしらない音大のやつを呼ぶぐらいならスマップの下手な歌のほうがよっぽどうけるという

ただなら頼まないってなら交渉ですらない、何かを人質に取った威圧だ

>>585
大工は断った後にこう言うだろう
『ただで建ててくれない？』なんて簡単に言うな！
ってな

自営業なんて値段交渉が仕事の半分みたいなとこあるからな
そんなことで腹立ててたらやってられないわ

>>583
ね。
何故も何も芸術家いなくても死なないからに決まってる
恨むなら頼んだおっさんじゃなく世の中だな
家をタダで建ててなんて人はいないしタクシー停めて「タダで！」なんて人もいない
それにひきかえこいつが芸術家なんて息巻いても宴会芸くらいにしか思われてないわけで
変えたきゃ努力しろ甘ったれとしか思えん

立場がまだ弱いんなら大人しくしてろとしか言えない
向こうの方からどのくらいのギャラが相場なんですかみたいなことを聞かれるように精進しろ

芸術なんてものは本来金を取るものではないよ
職人じゃねえんだから

それなりに有名なプロでも音楽が好きだから
言わなくて勝手に演奏しちゃうみたいなエピソードも良くあるじゃん
こいつもそういう人達がイメージ的に悪いと思ってる訳じゃないだろうし
いちいちこんな細かいこと言わないで
自分の事だけ考えてた方がいいだろ、芸術家なんて

>>591
金を要求するのがよっぽどの銭ゲバだよな
母校のイベントに有料で参加するやつっているの？

ちゃんとそう言えばいいじゃん
それで調子乗ってるとか言ってくるヤツとは縁切ればいい

おｋ、ちゃんと払うよ

で、いくら払えばいいの？

まさか、プロ並みに３０００円とか払うのか？

５００円がいいとこだろ？

絶望パン工場に向かいながらこの音大生に説教してるのかと思うと泣ける

>>488
ラーメンハゲと似てるし同じこと言ってるし

タダでやった演奏を聴いて感動した人がパトロンになってくれる
これすごく自然な流れじゃない

>>598
2極論でしかないな。100万円くれって話でもないだろう

医学には普遍的な価値があるけど音楽はちがうよね
一緒にすんなよ

>>604
わいは学費に1000万ほど費やした芸術家やぞってないよな

>>602
ラーメンハゲのほかの理屈でも情報に対して金を払うってのあるから
ある程度有名になればタダじゃダメだろって向こうのほうが考えてくれる

「いいですよ、弾きましょう」って言って3秒だけ弾いて依頼者に恥かかせてやれよ

学生が人前で腕を披露させてもらえる機会ってすごい貴重なんだけどな
美容学生だってカットモデル探すの苦労してんだぞ

>>608
その程度かよ

>>610
ただならその程度だろ

>>586
音大生ごときがギーゼキングの領域で演奏できてる試しがあんなら言ってみろよw
俺は権威主義でもなんでもなく名前も知らなかったのに彼の演奏には感動したよ
それで同じ曲でもこんなに違うんだと理解したね
音大生なんて100均のCDに入ってるような演奏だろ

これ言えるのは自分をブランドとして確立した奴やプロだけだから
俺2万時間絵描いてるからそれに見合う対価よこせとか無名の雑魚カスが言ってるのと一緒

>>484
逆に、衝動で他人のことを気にせず思いのまま弾くのが芸術でないの？

>>610
そのていどじゃなかったろ。

プロの音楽家だと名乗れる人は世のなかにごまんといるやん
学生とかその中でも最底辺の存在なのになんでプロ並みの報酬が貰えるものだと思ってるんや

>>589
ほんとこれ
音大生の事情は関係ないし
実力があればエピソードにもなる

>>６１１
安価ミス。その程度じゃなかたろ

youtubeで演奏動画で儲けられないの？

>>616-617
後に売れればこれも武勇伝になるんだろうけど
その確率はかなりひくいよね。曲すらでてこないしｗ

>>465
言いたいことは分かるが、「お前の技術は金を払うレベルではない」って面と向かって言うことか？
ケンカ売ってんの？

こう言う音大生もいるけど多くの学生は謝礼を払おうとすると遠慮するんだよな
お金を貰えるレベルじゃないからって言って

いや自己責任でしょ

頼まれたらタダで営業してる吉本芸人ナメてんのか！

弾ける場所と聞いてくれる人を提供してもらえると考えると、自分のステップアップに繋がるとは思わないのか？

音大生ってずいぶん偉いんだな

実績がなきゃただの楽器がうまい人だからね

資格すらとらとれない芸術に借金１０００万もはらっていくやつがいるの？

努力や苦労へそれなりの対価が支払われるなら無能でブラック企業に勤めてる奴は億万長者だろう

アマの癖に金取る気？

結局こいつの「音大生なめんな！」って発言は
自分より音大ブランドのほうがデカいと認めちゃってるわけよw
だせえ小物w

ちなみにこの先生様はどこの音大なの？
どんな教育受けたのか気になるわ

岩手の絵の個展だったら
2千円くらいなら払う

>>612
うわこいつ芸術家に対するコンプレックスヤバそうだな
悔しいでちゅね～

どうせ音大出てもピアノ教室の先生になるくらいしか仕事ねーだろ

ただで弾いてやってその様子を動画撮影して収益化すればいいじゃないの

音大もぴんきりあるんじゃね？音大って濁してるけど

安倍総理にお聴かせするつもりで演奏しろ
そうすれば無料だとかそんなことはどうでもいい話だろ
なぜなら、安倍総理の審美眼こそがすべての芸術の基準だから

知り合いってだけで練習に時間費やして、当日も数時間拘束されて、あげく交通費もメイク代も出さずに楽器弾けって言われてハイハイ応えろって？
バカじゃん

嫌なら断れば良いけど
ある程度気安さも大切だと思うぞ
やらないと実力は伝わらないし
やってみて凄ければ気安く頼めなくなるし

長生きしたいなら医者は必要だけど音楽はなくても生きられるし代わりがいくらでもある

音大って言われてもぴんとこないよね。旧帝大って言われるのと同じ

叩いてる乞食が多くてびっくりした
ケンモジサンは何のスキルもないからわからないんだな

>>640
ビジネスでタダで頼む奴がいるならきるけどね

可愛らしい悩みだな
幸せな事だ

人見られてるだけ

好きに演奏してもいいとか頼まれる方にもメリットなきゃな
スタジオ代にも困るミュージシャンと違って防音マンション住んで音大通ってる人は差し迫って弾く必要性は低い

>>647
うれてないやつだからただなんだろ

>>644
ビジネスだって試食しないと仕事頼まれない
私は武術が出来るけど
興味がある人には惜しみなく見せる
大概の人は「すごい！」と言うけど
自分ではまだまだだと思ってる

それを芸術家じゃなく乞食という

>>649
すごいねー。わかってるひとがいれば金になる
そういうことじゃね

>>648
どちらにしても主導権は演者にあるんだから気に入らなければ断ってOK

>>650
コジキは依頼人だな

>>652
ねーよ
断れないような相手が無理やりタダでやらそうとしてるんだろ

>>652
確かにわいは学費に1000万かけた芸術家やぞーってアピールもあるいみ人の注意はひくが
肝心の演奏が全くでてこない

音楽でも絵でも
すごい人ほど気安くやる
食べる事や寝る事と同じだからどってこと無い
もちろん面倒くさい時はやらないけど
頑な人は自信が無いんだよ

>>656
気安くやってやるから甘える奴が出てくる

>>656
そういうお前は何ができるの？

本人に言わずネットで愚痴るってことは面と向かって金くれと言えないレベルなんだろ
自称音楽家(笑)

音楽家なら演奏でだまらせるべきだが
そもそものソースがあれだから

>>643
何も特技も金になる技術もない奴が妬んでるだけだからな

>>612
お前が作曲やってるから分かるだけなんじゃないの？
俺が聴いてもたぶん100均のCDと違い分かんないと思うわ
そういう繊細な領域だから報われる人数が少ないんじゃないの
ギーゼキングって演奏家のレベルじゃないと認めないとか極端すぎだろ
ハイカルチャーへの憎しみと演奏への蔑視について頭の中で整理したほうがいいだろお前
芸術性とか哲学あるほうがいいなら美術とか哲学やってろって話じゃん
西洋的で歴史的な音楽の領域に身体を通して向き合ってんのは音大生のほうなんだからそこだけ認めれば済む話
あと職業として報われにくいところも

>>659
いかにもこどおじらしい意見

昔NHKでシフがピアノを教えるスーパーレッスンってのがあったのよ
生徒も凄い経歴の生徒達なんだけれどシフが「ここはこうやって弾くんですよ」って演奏してみるとまるで別物なの
そしてその後生徒がまた弾くんだけどシフは「そうです」って言うけれど聴いてるこっちは全く変わって無いってくらいなのね
そりゃあ教えてもらったからってそう簡単にシフのようには弾けないだろうし
金払ってシフのように弾けるようになるならいくらでも払う人はいると思う
そういう金では買えないものだからこそ価値があってお金を払うだけでそれが聴けるなら喜んで出すってなるわけよ
金払って弾けるようになるものじゃないから価値があるのよ

もちろんタダなんて言う奴には断ればいい
わざわざ料金の事を言う奴はろくな奴じゃない

音楽もいらすとやみたいなので失業者増やそう！

売れてからもタダで頼まれるなら愚痴るのも分かるけど売れる前からこれだと絶対売れないぞ
芸術分野なんてどこも飽和状態なんだから

金とれる演奏って相当だぞ
音大生なんてイオンモールにすら立てない素人だろ

>>667
売れないからこそわずかな日銭が貴重なんだろ
そんなこともわからんのはどこの上級様だよ

いや貧乏人は芸大や特に音大なんて行くなよ
少し上手いだけで勘違いした場違い田舎者が大勢病んで辞めてる
「練習時間削ってまでバイトするとか引くわ」て考えの金持ちだらけ
学費すら出す余裕のない貧乏人は惨めな思いしてコンプ拗らせるだけ

>>649
都庁のピアノなんかで数フレーズ弾くレベルが、試食やあなたの武術見せじゃないの？
上にも書いたけど数時間の打ち合わせ、拘束、経費持ちは試食レベルではないだろ

日本人は金ねえんだよ
貧乏人から金取ってんじゃねえよ

>>669
売れてないのにどこからオファーがくるんだよ？
友達ぐらいじゃね？

>>668
立てる立てないじゃないよ
依頼するなら相応の負担を依頼者がしろということだよ

最初はそんなもの
態度悪い奴はむしろ食っていけない世界

管理部の部長なのに
ただで同窓会の場所探し依頼された
ワードの案内文作成を依頼された
収支管理を依頼された

そんなんで文句いわんだろ
目的のために各々得意なことを
協力できるかできないなの問題

努力苦労云々の話なら報酬や給料をもらえる仕組みを作るかそれに乗っかる努力をしていない
金をもらうということはどういうことか大学生になっても理解出来てない
バイトやってもわからん奴はわからんだろうけど

>>673
実際来てるだろ
タダでやれと

>>678
だれからなの？

芸術は芸大出ただけで金をとれるような甘いもんじゃねえ、金をとれるように世間を納得させられてないお前の無力の無能が原因だ
医者が金をとれるのは国家資格という金を取ってもいいというお墨付きを得てるからだ
この手の勘違いは絵師とかいうロリコンアニメ女のイラストばかり書いてる連中にも言えることだ覚えておけ

>>677
努力とは具体的に何をしろと？
依頼者がルールを逸脱してるだけの話

金払う相手として式場が用意したわけでもない無名のクソガキ呼ぶ発想ないわ

普通は「5000円で安くて申し訳ないが」とか「飯を奢るから」とか言うしな
友達同士の話だが

これは仕事でもそうだよ、修理とか掃除とか物売る仕事じゃないとタダでやらせようとするもんだよ
人の行動には原価かからないから

>>679
演奏者の実力をそれなりに認めた奴

>>685
幾らで誰からなの？

>>674
お祭りで演奏するからーってDQNがお前からお金をむしりに来たらニコニコして払うの？

>>684
人が動けば金がかかる
国家予算ですらそうだぞ
公務員でなくても仕事を依頼したら予算から金を出す

>>686
あ、こいつバカだわwww

音大生のパパ活率高いよ
ソースは俺

金や報酬ってのは約束事で貰うものなの
法律みたいな強制力でなんとか貰ってるもんなの
会社の社長が夜逃げして給料払わないなんてことも起こる
その社長を探し出して裁判にかけてようやくもらえる

>>689
そこが重要だろ。ただで弾いてくれないって友達とそうでないだけでもかなり印象がかわる

音大出て音楽で食えてる比率を知りたい

釣りが趣味で一千万使ってる知り合いに釣りのガイドをお願いしても金取るのが普通とはあんま思わんよなぁ

商業のプロだか自称ボカロPだかわかんないやつのアイデンティティの問題について無料でカウンセリングしてあげてる俺優しすぎだろ

プロならその言い分もわかるけど学生じゃあまり説得力無いな
プロ目指してるなら顔と名前売るチャンスだと捉えた方がいいと思うが

>>６９６
学生でも売れてる音楽グループはあるだろ

ジャスラックみたいなのは確かにカスかもしれんが
それでも金を吸い上げる強制力の仕組みを作ったり利用したりしてんだから
そこまでしないと金ってのはもらえんのよ

そもそも音大に１０００万ほどしゃきんしていくかだな

>>692
どこが重要？
友達ならタダでいいとでもいうの？

>>60
作品が理解できないしそもそも興味すら無いお前はそういう人柄に共感してるだけだボケカス

>>669
それはバイトでもして稼げよ
売れるまでそうやって暮らすやつが沢山いるのがこの業界だろ

>>700
はい。金にならないと弾かないの？

>>690
そのパパ活が性でなく音になったのが音楽家だからな
少なくともセックスより良い快楽を音で与えられないとパパ活以上の金は出ない
しかも世界のトップの演奏ですらその金出すなら風俗行くわーって人の数の方が多いだろうからもともと金払う層自体が少数
それがわからず選民意識持っちゃうとこんな風になる

バレェも元は風俗的なモノだったんだろ
今は芸術になってんだろうけど

無料奉仕が嫌なら断れば良いだけの話

ノーギャラなのにサービスしまくってた宮迫達はすごいな

プロならタダ売りは金払ってくれてる人に失礼だからやらんだろけどアマじゃな

乞食多すぎで笑う
友達ならとか言う奴いるけど普通何かしらのお礼くらいは用意するわ本当に友達なら
依頼する側がタダでとか提示する方が頭がおかしい
名前が売れる？そうだなこいつはタダでやってくれるって話は広まるな

甘ったれたモノの考え方に批判してるだけだろ

>>109
はい通報

>>709
＞依頼する側がタダでとか提示する方が頭がおかしい

ほんこれ
厚かましいにも程がある

タダでやれって言ってるほうがおかしいわ
お前ら知り合いからタダで仕事してって言われてやるか？
俺は絶対やらんし何言ってんだコイツって思うわ

>>706
＞無料奉仕が嫌なら断れば良いだけ

当然その通りなんだけど
>>709 が言うように、それ以前の意識の問題

友達なら縁をキレばいいだろう
自分の都合のいい存在だけいればいいんだろ

断れば良いだけ定期

>>252
よく読めよ文盲
恥ずかしくないの？

1000万も借金するとかないよね
貧乏人がどこで1000万借りたの？

まあ東大生の家庭教師のバイト代は高いしな
この人がどこの音大なのか知らんけど

金取ればええやん
友人関係だか知らんがそれでギクシャクするようならその程度の関係やし

わかるわー
イラストでもそういう人いるし実際ただで描いてくれる人はいると思うけどそれが当たり前とは思わないでほしい
まあ演奏は労力少なめだから「何か1曲弾いてみて」くらいだったら良いかなと思うけど

知り合いだったら医者にもタダで見てくれって言うけどな
その分診断も適当だろうけど

そもそもプロじゃないから仕事じゃないしな

１０００万ちゃんと返せるアテがあんのかコイツは

クリエーターが舐められるのは需要に対して供給が多すぎるから
アニメーターなんかもそう薄給でも人が集まってしまうから給料が安い

イラストレーターもなりたい人が多すぎるから安い条件で仕事を受ける人が多いせいで
他の人の待遇も悪くなる

いくら技術があっても経済の原理が働く

医者は免許制度があるから、供給をコントロールできる

売れない音楽家の演奏に価値なんてありませんよw

音大行くやつって大体馬鹿だわ

>>717
お互いの業界の状況よく見ろよ
そんな頭で恥ずかしくないの？

いらすとや?だっけ
公的サイトですら見かける絵
これと構造は同じだから
そこまでの品質は求められてない

コンビニバイトをタダでやるのか!みたいな話は違う　
寿司屋の修行じゃないんで雇い側もタダで働くなんて
やつは怖くて無理

CDが売れてた頃はクラッシックの仕事ができなくても
大衆向けの音楽に逃げることもできたんだろうけど
今は辛いだろうね

>>718
＞貧乏人がどこで1000万借りたの？

奨学金のトータル額だろ
それくらい気付けよｗ

乞食なんてそこらじゅうにいるけど、他の奴は断ってることをいちいち愚痴らねーよ

>>722
＞知り合いだったら医者にもタダで見てくれって言うけどな

言わねぇよバカｗ
乞食かよｗｗ

>>11
その道でお金を稼いで生活できるのがプロなんだよ

日本で文化的なことで金取ろうとしてもムリだろ
民度が低すぎるそういう意味でこのスレは好例

楽団なら雇用関係だから
これでタダ働きしろとかは問題だけど

日本人はモノにしか金出せないから仕方がない

これ線引きが難しいよな
だっれ素人にはそいつがどのレベルの弾き手か分からないからまして学生さんでしょ？
日本ランキング何位とか指標があれば分かりやすいんだけどねぇ

俺プログラマー
業務でアプリ作れるがタダでアプリ作れんと言う
妻接客業
客「旦那タダでアプリ作ってくれないの？冷たい。」と言う

ようするにある程度の敬意を持ってほしいんだろうね
「ただでやってくれない？」だとなんというか価値がないと思ってることを
表明してる感じになってかなりいやらしい

今はDTMで音楽作るから演奏者の仕事が無いんだよなぁ
かわいそうな時代

芸術家のバックグラウンドなんて知ったこっちゃなくね？
芸術の価値を決めるのは客なんだから

いらすとやのスレでさんざんやった話だよね
言葉悪いが情報を食べるラーメンみたいなもので
絵でも音でも金は出すよ
裏付けになる情報があればね

>>738
＞素人にはそいつがどのレベルの弾き手か分からないからまして学生さんでしょ？

いや、そういう問題じゃなくて単なる常識レベルの話だよ
音大云々関係なく人を働かせて普通タダはあり得ない
>>722 みたいな恥知らずが増えたのが最大の原因

使い道のない技術だからなぁ
単にに需要がない
人手不足からますますヘイト集めそうな職種

ただでもいらねえよ

1000万借金？

>>728
バカの壁ってこう言うのを言うんだなw
俺の負けでいいよ

医者や看護師や薬剤師に無料で健康相談するのも問題あるよな

>>748
単芝捨て台詞とか完全に顔真っ赤のやつですやん

こういう奴いるけど音楽じゃやっていけなくて
全然関係ない仕事してるよね
タダで弾がせてもらって人脈広げるべきじゃなかったのかね

>>737
それな
商業印刷物の9割はデザイン料金0だし

音楽は無くても構わないという奴ほどアニメやゲームに音楽がないと顔真っ赤にして怒りそう

プロじゃないのに払う必要はない

働け

プロモーションだな
お試し無料ってやつ
腕のいい演奏者なら名前覚えてもらえる
コンクールでハクを付けたら
チケットが飛ぶように売れる様になるだろう

あと自営でも雇われでも
契約以外の部分は何もしないってのは
間違いじゃないけど少し「オマケ」を付けて
次に繋がるように動いたほうが良いよね

色々なところで弾けば将来の仕事にも繋がるかもしれないだろ

このスレ見て思った
日本人って創作者や芸術家に対して有難みまったくもってないんだなと

>>759
いや一般庶民に芸術家を敬って保護しろって言ってる音大卒の方がおかしい
歴史に学べと

>>759
河原乞食くらいにしか思ってないんじゃね

常識ってのは多数派の意識のことだろ
こいつの演奏の値打ちなんか知らんわってのが多いなら仕方ないわ

>>759
芸術なんて本人がしたくてしてるだけだから、世間が価値を認めるうんぬんのもんじゃねえ

単純にバカが上位音大生にタダで演奏しろというのが東大生にタダで勉強教えろというのと同じだと理解していないだけ

受験板でも芸大入試は東大以上だというのが常識

>>751
芸大行ったやつ何人か知ってるけど結局普通の仕事やってる奴が殆どだわ
よくてスーパー広告やローカルCM作ってる

日本じゃ技術なんて採用の順位付けにしか使われない

>>765
それ美術だろ

>>759
世界最大規模のイベントのエンブレムが
創作してないただの労働だったくらいだからな
どこに創作への有り難みやリスペクトを感じれば良いのか？と
この人も価値のある良い音出してやるから金払えでなく
努力したんだから金払えよって主張だし

>>767
芸大の美術は自分がした努力への対価を求めないからまだマシ
いくら勉強してもいくら努力しても金になる保証がないものっての前提でやってるから
労働に見合う金が欲しいなら美術なんかやってないわって

誰でも食えるならみんな芸術家になるわ

金取るよって言えば済むんじゃね？

まあ芸大生にタダで弾いてという奴は医者にもタダで見てというだろう

ちゃんと演奏するなら何十時間とか練習するだろうしな。さすがにただと言われたら切れるわな。

774塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG (ﾜｯﾁｮｲWW 63de-h6YE)2019/06/18(火) 08:21:59.34ID:ot7N+oKd0

これパソコンの大先生に置き換えたら丸分かりじゃん(´・ω・`)

>>703
依頼者が金を出さないなら弾かない弾かなくて良い
タダが許されるのは自発的なボランティアのみ

>>753
それらの音楽と違ってこの音大生は作曲してないからね

777らふたん ◆uGdyo35TFRm4 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-bzaY)2019/06/18(火) 08:23:10.56ID:Mooz8QX6d

友人に金取るのか

何でもすぐにタダで頼もうとする乞食は擁護できない
例え頼む内容が誰でもできる事であろうとも
赤の他人を身体拘束するならバイト代くらいは出すべきだろ

>>759
現に江戸時代は非生産的だと言われて被差別階級だったじゃん。河原乞食とかいう蔑称をもらいました。

つーかクレクレ乞食なんかどこの業界にもいるんだから嫌なら断れよ
俺農家だけど捨てる野菜とかあったら貰ってあげるからと言う謎の上から目線おばさんとか年に数回お目にかかるぞ
生食用で売れないのは加工に回すから捨てるやつなんて動物が食って腐りかけとかそんなのしかないからそれでもいいかって聞くと要らないって言うし

781らふたん ◆uGdyo35TFRm4 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-bzaY)2019/06/18(火) 08:24:55.85ID:Mooz8QX6d

>>778
友達でも？

捨てる野菜の話は
あの番組のせいだな

好きなだけカネ取ったらええがな

この話題永久ループで伸びるな
食えないゴミ芸術屋の慰めコンテンツになってる

>>643
お前に何のスキルがあるの？

ただ働きさせられてる社蓄多すぎて無賃労働に何も違和感感じないらしい

>>781
学生同士の友達ならタダで良いと思うよ
そういう青春のノリあるじゃん

>>664
これな、素人でも先生との違いわかったわ
自分は音大生やぞって素人にドヤってる奴はどれほどのもんだろうな

医者みたいに扱って欲しいなら医者になれよ
なんで音楽が努力や投資に見合うリターンが得られるものだと思ってんのよ
努力や投資ではどうにもならない領域に行ってる人達が価値を認められ憧れリスペクトされるところじゃん
労働の対価が欲しいなら社畜やコンビニバイトでもやったらいいよ

790らふたん ◆uGdyo35TFRm4 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-bzaY)2019/06/18(火) 08:35:42.43ID:Mooz8QX6d

>>787
これ友達なんじゃないかなぁ
他人がタダでってあるかなぁ

>>84
医者の場合、相談されたところで病院の外じゃ検査も処方も出来ないから対して役に立てないのが幸いする

>>776
結局音楽いるじゃん

>>709 >>786
これは漫画家にサインの横にキャラ描いてくらいの話だろ
15p描いてって話でもあるまい
こいつは漫画家どころか絵師(笑)みたいなもんだが
プライドの高さもそっくり
乞食も糞もプロの演奏会にはちゃんと金払うし
この無名音大生さまにはタダでも頼まんよw

kanana＊violinist@kana_vn1222
音大生。音高→会社員10年→自費で音大／ Violinist／KanaMusicAcademy主宰／
文化政策研究／交通遺児／カープ女子／パニック障害、本態性震戦、難聴、卵巣嚢腫と共存／

タダで聴くのがボランティアレベルなのかもしれない
まあ、10円くらい渡しとけばいいんじゃね

>>764
よっ権威主義者
本質見抜く力なさすぎ

>>793
高齢無職ニートには聞いてない

>>792
お前はアニメゲームで流れてる音楽に金払って見たりプレイしてんの？

断ればいいだけの話

>>794
苦労しすぎだろ
こりゃ多少屈折しててもしゃーない
叩く気なくなったわ

>>797
じゃアニメやゲームに音楽いらないんだな？
答えろよ

>>793
いや、正にタダで同人誌15頁書いてくれって話だろ

うっせえボケ死ねカス

風俗嬢やポルノ女優にタダでやらせろと言ってるのと同じだもんな

お前にそれぐらいしか価値ないって言われてんねんコレ
前まで流行ったバンクシーさん見てみ
好きに描いてた落書きが億やぞ

>>800
アニメやゲームに音楽は居るが
上位音大生は別にいらんな
音楽＝上位音大生じゃないからなw

嘘ドレミ松

>>803
あいつ、風俗やってんだって
タダでやらせてもらおうぜ

いや、しないし
どうしてもってんなら店に来て

なんで金払わなきゃなんねーんだよ！
乞食かよ！

>>800
意味がわからん
なぜ音大生に金払う払わないの話がアニメゲームに音楽が無くていいになるのか
アニメやゲーム円盤やソフト代にそういうのも含まれてるだろうし
そもそも普通に自主制作の無料ゲームとかアニメもある

どのていどの話なの？
ちゃんとした式で弾いてくれ？
それともたまたま目の前に楽器があって
軽く猫踏んじゃったでも弾いてみてよ
って頼むレベル？

コンプ爆発させて叩いてる人がいるね
滑稽

経歴見て来たけどこんなのでスレ立てすんなって
意識だけ高いババアじゃん

>>807
風俗嬢は年収何千万円でちゃんと稼いでる実績があるけど、
この人は100分の1も稼いでないと思うぞ全然違う話だわ
プロじゃねえんだわ

芸術家なのは作曲した大昔のアーティストであって
お前らなんてコピーバンドと同じカテゴリーの猿真似だろ？

医大卒業した奴は大体医者になるが
音大出てもプロの音楽家にはなれずに、アマチュアで逆に金払って演奏させてもらうか
自称プロで、こどおじ、おどおばやりながらお小遣いレベルの収入で遊んでるやつがほとんど

タチが悪いのはこういうアマチュアほどプライドが肥大化して、
まともに金も稼げないのに
芸術音楽を価値観の至上において生活や仕事より優先させるから結婚すると家庭を崩壊させがち

医者も知り合いにタダで診てくれと言われてると思うぞ

>>812
年収何千万じゃなかったら、タダでさせろよって言うの？
悲しいこと言うなよ

パソコン動かなくなったからなおして

芸術だと思ってないから。所詮芸術と思ってるのかも

>>817
パソコンの大先生はボランティアだろ

>>759
気づくの遅くないか
お絵描きだの芸術だのに価値見出してるのは
ツイッターで慣れあってるオタク同士だけだぞ
音楽も同じ

>医者に「ただで診て」とは言わないのに

これマジ死ね。知り合いだからってアドバイス求めてくるけど
すごいストレス。赤の他人なら見落とし誤診なんでもありだが
知り合いにはそうはいかねえ

ツイッターでこれいう奴増えたのって
絵師ぎゃおおおおんの悪影響だよな

ネットで情報集めるのはいいけれど
ツイッターや2ｃｈに書いてある人の意見を鵜呑みにするのは
自分の視野を狭くするぜ

「ネットの意見はオタクの意見」「ネットの意見はニートの意見」
世の中の意見や事実とは別

でも人の曲を弾くんでしょ？

>>820
笑わせんな

普段はタダでいいからってどこでも演奏してんじゃないの
全然稼げてないから逆に、誰かワシに金くれよ、タダで依頼すんじゃねえよ、金くれよってことになってんだろう

キーボードはじめて3ヶ月だけど俺でよけれ弾いてやってもいい

意味が分からん
例えるなら大学の野球部出た友人がいたとして、草野球の助っ人頼む時に金包むかという話
要はその個人が金貰える水準にあるかどうかで他人は判断してる
何時間練習してようがこっちには関係ない

>>92
相談させてください
個人で所有している株を市場で売却することなしに（含み益を実現益に変えることなしに）
そのまま法人に移すことできますか？

配当課税のない国に法人を作りそこに株を移し、日本にいながら法人から給料をもらうというスキームは可能ですか？

儲からへんねやろなぁ音大卒

ただで弾けみたいに言うけど、楽器とか維持するのめちゃ金かかる。

831明石の尼君、労働組合の内ゲバに巻きこまれたってよ (ｱﾒ MM7f-Xzpz)2019/06/18(火) 09:13:41.13ID:fc4Jap8uM

六月八日発売のジャパニズムにも載ったよー。みんな見てねー

嫌儲板の皆さん、いつもお世話になっているコテハンの明石の尼君です。
連日失礼致します。支援・拡散の要請に参りました。

アリさんマークの引越社と闘ってTV東京「ガイアの夜明け」でも取り上げられた正義の労働組合が実はとんでもない集団だったのです。
不正選挙、不正送金、不当利得、非弁行為、パワハラ、労働組合法違反、労働基準法違反、言論封殺、統制処分、罪状ペーパー・・・・。
我々DMUシンパ(PU民主改革派)はここに、独裁者・清水直子執行委員長の退陣と情報公開、組合内民主主義の確立を強く求めます。

一部専従と労弁・各種関連団体との利権構造に基づく独裁翼賛秘密体制を打倒し、
労働者の労働者による労働者のための組合へと生まれ変わらせるために、支援と拡散をどうかよろしくお願い申し上げます。

自由と尊厳のためのプレカリアートユニオン民主化闘争
https://dmu.one/
【ﾗﾝﾌﾟの魔神】プレカリアートユニオン8【ﾅｦｺﾊﾝ】
http://2chb.net/r/kyousan/1560342503/l50

こういうのむしろ関係者のほうがタダでやらせようとしてくる

なにも産まないからじゃね
イイと思えば支援感覚で金は払うぞ

知人でもものを頼んでやってくれたお礼をするのは当然。
しかし、現金は失礼だと考える場合もあり、金券がある。

価値は払う側が決めることじゃないの？
悔しかったら路上で弾いてお捻り集めろよ

>>830
それ関係ないし
だいたい何がいくらかかる？
ピアノの調律を毎日頼むわけでもない
こいつはバイオリンのようだがどんな維持にいくらかかるの？

タダか否かは本人の意思次第だから、コストは知ったこっちゃないだろ。

敬意が払える相手なら、料金云々は言わんだろ
CD代わり、自分の装飾品程度にしか考えてないような舐めた相手なら、誰がタダでやるかボケってなる

舐められてて草

デザインとかもそうだよな
黙ってるとタダ働きさせられる

少しでいいから謝礼払うのが当たり前だろ

そう考えると探偵って気前がいいな
じっちゃんの探偵や麻酔とサッカーボールで事件を解決する探偵なんか
頼まれてないのにしゃしゃり出て来るから

イギリスの有名な探偵は
事件そのものが報酬なんです
っていう時もあるしな

音大生ってだけならまだ芸術家じゃないだろ
ただの演奏が特技の人でしかないじゃんか
芸術で食ってる人にタダでやってくれってのはちょっと虫がよすぎるけど
言えるのはせいぜい身内価格にしてくれない？くらいまでだな

>>835
一方じゃなくて、お互いが納得できるところだろ

投資に見合ったリターンが返ってくるとでも思ってんのかね
ましてや芸術の世界なんかで

日本は無形物に金払わない

アメリカに旅行行っても路上パフォーマーに見入って楽しんでスマホで撮影までしても
チップ払わずにそのまま立ち去る失礼極まりない日本人

｢○○のコンサートの前座で武道館でタダで弾いてくれない?｣
｢喜んで!｣

>>365
オリンピック前だから、ただ働き推奨してんでしょｗ
ボランティアたくさん必要だもんねｗ三流国家ｗ

日本は国際労働基準(ILO条約)をほとんど批准していない　さすが中世ジャップだね
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385729400/

日本が批准していないILO条約

工業的企業に於ける労働時間を１日8時間かつ1週48時間に制限する条約（第1号）
工業的企業に於ける週休の適用に関する条約（第14号）
労働時間を１週40時間に短縮することに関する条約（第47号）
賃金の保護に関する条約（第95号）
商業及び事務所における週休に関する条約（第106号）
雇用及び職業についての差別待遇に関する条約（第111号）
年次有給休暇に関する条約（1970年の改正条約）（第132号）
有給教育休暇に関する条約（第140号）
労働行政（役割、機能及び組織）に関する条約（第150号）
使用者の発意による雇用の終了に関する条約（第158号）
雇用の促進及び失業に対する保護に関する条約（第168号）
旅館、飲食店及び類似の事業場における労働条件に関する条約（第172号）
パートタイム労働に関する条約（第175号）
1952年の母性保護条約（改正）に関する改正条約（第183号）

他多数

副業禁止の会社だと頼まれごとするとボランティアになるよね

>>846
「まあ、アメリカ行ったことないんですけどね」

オチの一言があるだけで、他人に愛されるようになるよ

>>846
銅像パフォーマンスはちょっと入れたくなる

>>11
こういう意味不明なケチつけるやつってとにかく自分の好きなことで金稼ぐのが嫌いな人間なんだろうなって思う
自分はやりたくもない仕事で必死に稼いでるのに好きなことで金取ろうとするなんて許せない！！！ってね

確かに医大生に手術してくれとは言えないな

>>842
「事件そのものが報酬なんです」

人が死ぬのがご褒美って、とんでもないやつだなオイッ

でも音楽プロダクションの人間や名のある演奏家にちょっと弾いてみてよって言われたら
はい！喜んで！ワンワン！って尻尾振るわけじゃん？

>>6
タダで診て院内処方の薬もらっても保険分は入るしな
医学部と合同の体育会部活だったから大学在学中はOBや親の個人医院は医療費無料だったわ

>>814
それが現実。

>>1
自作PCに数百万つぎこんだやつもこれ言っていいよな

いや学生やん、金欲しいならバイトでもしてろカス
労働舐めてんのか

>>855
お前は名のある人間じゃないじゃん？

じゃあいくら出せば弾いてくれるの？

そうか、相手がタダでいいから弾かせてくれって言われるほどの人物に自分がなればいいのか
簡単なことだな

https://twitter.com/kana_vn1222/status/1139855279879680001?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

昔斉の王様が似たようなことしたら琴演奏家が怒ったという故事がある

金がかかるのが嫌なら頼むなよ
なんでタダであること前提で頼むんだよ

>>11
こいつの言ってることが理解できないんだけど

コンビニバイトでもすれば少なくとも労働の分だけ金がもらえるぞ芸術家君

ただで弾いてくれ

弾かなきゃ終わる

ただで弾けなんて言ったことないわ

宮迫クラスの芸能人がただで営業やってるんだからお前もただで演奏しろ
みたいな言われ方したりしないかなw

芸術家なら絵師さんのネタパクんなよ。

楽しいからやってる事だろ
医者なんて病人の相手
金もらわなきゃやってられない
こっちが病気になるわ

>>854
人が死んだ事件なのに、トリックとか犯人を解明した瞬間にニヤリってするからな、工藤新一くんは
マジやばいよな

芸術は水物ってこと解って無えな
才能があっても名声を博すまではゴミ扱い致し方なしの世界を選んで大枚投じたんだぞ

>>793
漫画家だろうが絵師(笑)だろうが学生だろうがそこは関係ない
依頼する側が無報酬で提示するのは異常だと言ってる
受ける側が報酬を断るならまだしもボランティアを強制するなんて事が完全におかしいんだよ

>>814
ジャップランドの嫉妬アホウヨの難癖ｗ

音大卒ならプロだよ
海外ならそう
海外ならそんな難癖つける奴いないｗ
それに、金額の多寡は問題じゃない
どんなに流行らなくても、たとえ経営破綻させたとしても、医者は医者でしょｗ

コンクール出て入賞したら払ってくれるよ

客の中に音楽業界関係者がいるかもとか考えないのかねぇ
既にプロとしてやってるならともかく音大生ならそういうのは逆にチャンスだろうに

>>789
あなたのいう事全てごもっともと思う
芸術はそうだ。だからこそ金取れない芸術レベルの者に「労働」の対価は払うべきだと思うがね
ある意味、「労働」と扱われることは最大の侮辱なのだが、1の人はそれが理解できてない

医者ならただで手術してくれない？なんて気軽に言われないわな

>>1
正論

借金してまで音大行って成れの果てが乞食か、、、

芸術は食えないって思ってないと
一握りの才能ある人だけ生き残る世界だよね

>>759

>>876
医者は医大でて医者試験も受かった人がなる国家資格なんだけど、
音大は卒業するだけで国お墨付きのプロ音楽家になれるんだな、知らなかったわ

アマチュアでもバイト代　飯代　クルマ代ぐらいは払えよ

>>790
まあ実際のところどうなのか定かではないけど
絵関係と音楽関係はタダで頼もうとするやつ多すぎ問題があるから

タダじゃ弾かないと言えばいいだけじゃん

>>253
仕事としてなら受けますよ(ニッコリ)って言えない方が悪い

>>884
国が音大を認可しているからねｗ
ジャップランドのアホウヨの難癖ｗｗｗ

一生1人で弾いてろよカス

お前の音なんで全世界誰も求めてねーんだよ

>>71
昔はそうだったけど今はネットで配信できるから条件違くない？

商品の本当の価値を見抜ける客なんてほぼいない
演奏聴いてそれがいくら払うのが適当なのかわかる人間なんてほぼいない

下手だけどムチャクチャ儲けてる音楽家もたくさんいるし、上手だけどひどく貧乏な音楽家もいくらでもいる

>>497
いや代わりなんていくらでもいるレベルだよ
勘違いするな

>>759
お前はこの学生にいくら払えるの？
CD手売りしたら買う？

学校の音楽の先生のプライドこじらせた感じはスゴイよな

>>15
これ
自分で稼いだお金じゃないくせにな

こいつはただの素人であって芸術家ではない
芸術家の音楽は音楽だが素人のは雑音
ただで弾かせてもらえるだけありがたいと思うべきだ
素人が勘違いするなよ

学生の時、音楽エリートの女と付き合ってた事あったけど
ある意味ガリ勉よりも世間知らずで辟易した

>>60
すんげー妄想

こういうガイジの音楽ははタダでも聞きたくない、時間の無駄。ケンモしてるほうがまし

バランス感覚のないアホが多いよな

>>897
芸術家の音楽も分からんヤツが笑わせんな

>>60
金払ってんだから、粗探ししてるだけ

>>759
ジャップランドの嫉妬アホウヨ土人には無理だろ・・・

爆釣れだねｗ

もうそれは芸術家じゃないということに気づいたホウガいいよ

こういう怒り方するってことは「演奏は有料で○○円からだよ」って言った事がない
素人なんやろうか? そこはムッとしても切れるとこやないやろ。

音楽で金取ると著作権侵害だろ

>>388
じゃあ他探すわ

結局、才能がすべてだからな
どれだけ学校で勉強しようが無駄なんだよ
技術的に下手くそでも譜面すら読めなくても才能さえあれば金になる
独学だろうがね
こいつは芸術家ではなく自分を凡人だと認めたほうがいい

つうか毎年何百何千という卒業生がいるのに価値があるとでも
つうかなんで医者と同じと思うなよ。漫画家やらだろ比較するなら

>>909
パトロンかコネ

>>911
それは女なら可能かもしれんが男は無理

この人の為なら是非弾かせて欲しい、お礼とかとんでもないって状況はいくらでもあるよ
自分がそういう人間じゃないからって、他人に当たるなよ

>>医者に「ただで診て」とは言わないのに

お客様の中にお医者様はおられませんか～

>>912
親が上級とかじゃなけりゃ厳しい世界だな

> 医者に「ただで診て」とは言わないのに

医者の知人がおったら結構言ってそうな
まあ俺は言わんが、借り作りたくねえし

芸術、創作はタダ(絵師様漫画家様を除く)

そこからビジネスチャンスに繋がる可能性を考えないゆとりスタイル

表現なんだからいろんな人に自分の思いや考えを伝えるチャンスなのにね
勝手な憶測だけどこういう人はアーティストとして大成しない気がする

口コミを舐めてるな
こういうやつは営業なんていらない、いいものを作れば絶対売れる、いいもの作ったのにそれをわからない客は馬鹿ばかりとか言いそう

宮迫はタダだぞ

>>910
「傲慢」医師たちの生態…若い頃から「先生」と崇拝され、毎年数十億円の不正生む
https://biz-journal.jp/2017/02/post_17951.html

＞モラルなき医師を生む一番の理由は、
＞社会が医師崇拝の傾向にあることだと思います。
＞医学部を卒業し、24歳前後で医師になった時から「先生」と呼ばれ、
＞医師がトップとして機能する医療機関で働いているうちに
＞「医師である自分は万能だ」という傲慢さを持ってしまうのでしょう。

>>60
タダで描くやつの方が明らかに下手だけど？
具体的に誰のことだよ

じゃあそのチャンスを俺にくれマジで

>>919
今は偉大なプロも駆け出しの頃はノーギャラでやってるもんだからな
本当にそれが芸術なら金は後から付いてくる

無料で弾いてくれない?　なんて言うか??
超一流の演奏家がYoutubuにあるのに・・・
それ演奏する機会が無いと思って弾いていいよと言っているだけ

こういう事で怒る人って立ち位置が中途半端な人に多い
プロとしてやってる人は演奏でも絵描きでも有料と無料の使い分けが出来るからどっちも対応出来るし断り方も上手い

ただでしゃぶれって言うの？

じゃあいいです。プロじゃなくて学生さんですよね

タダだけど、責任はしっかり果たさせるという

一生ボランティアできないやつは音大美大に行くべきではないというのが糞日本だから

この言葉は覚えておくとよいよ

ピアノというものはね
自分のスポンサーの名声を高めるために弾くものなのだよ

>>925

東京都「オリンピックのボランティア募集しまっせ！今ならなんと交通費宿泊費も自己負担！」
http://2chb.net/r/poverty/1479527141/

【快挙】オリンピックでボランティアに何も与えないのは史上初らしい　流石日本！誇らしいですね
http://2chb.net/r/poverty/1534955067/

お互いの信頼関係がないと無料って選択は難しいよね
にしてもツイッターで声高らかに金金言うのもどうかとw

>>932
ピアノにスポンサーのステッカー貼って演奏して客からもスポンサーからも叩かれた演奏家は知ってる

ジミーペイジなんかプロ中のプロだな

芸術をやったことないやつらが偉そうに説教をするスレ

>>936
ペイジより上手いギターリストなんて腐るほどいる
でもペイジ以上のギターリストなんて中々いない
凡人に芸術は不可能だな

本当は興味ねえのに仕方なく話題にしてやってんだよ
なのに返ってくる答えは「金出せ」
もうおまえになんて誰も頼まねーし話しかけねーよｗ

>>939
知り合いに下手くそなのに弾きたがりがいる
ホントはお金とりたいけど無料でいいよ～って恩着せがましく言ってくる

ただでやってくれは頭おかしい
正当な報酬を払う気がないやつは信用するな

>>830
だったら辞めたらいい

>>827
例えうまいな
助っ人頼まれたほうは気分もいいしタダ飯くらいはあるだろうしなっつか打ち上げタダとかさ
芸大出たの？試しに何か弾いてみて？ってのはそのレベルにすらねーわ

>>940
キツいなそれ
ジャイアンリサイタルかよ

え？断ればいい話じゃないの？
自分のスタンスは自分で伝えないと
子供じゃないんだから

命をかけるって何？
自己満でしょ？知らねえよ、勝手にお前の価値観を押し付けんな

947エレガント森下 ◆ECuhDuBNDQ (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-L5jN)2019/06/18(火) 12:24:52.06ID:pmgqzIefM

奥華子に面と向かって言えんのか

日本人は技術はタダと思ってるからな。
すぐにできるんだろ？とか平気で言う。
年寄ほど。

結局こういうのは市場性だからなあ
演奏で稼げるなら金払うでしょ

そもそも妄想だろ
ただで弾いてくれないか、なんて頼み方をする場面が理解できない

叔母が医者と飲んでいる時に脳梗塞になってその人の適切な対応で助かったわ
たまにはタダで弾いてやれ

>>944
もしくはナオト・インティライミ

>>759
音大生程度本当に才能がなくても親に面倒見てもらって趣味の延長で毎年数千人がなれるんだから敬意の払いようがない
そして音大生の９９％はプロになれず、それでも諦めきれない奴はアマチュア活動にしがみついて仲間同士で練習場所やホールを借りて、知り合いにチケット配って聞いてもらって満足する、つまり金を払って聞いてもらうレベル

プロじゃないじゃん

>>914
東京五輪スポーツドクターまで無償依頼、医師が苦言
https://news.biglobe.ne.jp/trend/0831/blnews_180831_4334581566.html

＞産婦人科医で婦人科スポーツドクターの高尾美穂氏は、東京五輪でのスポーツドクターの依頼がきたことを29日にTwitterで報告。
＞しかし、その報酬は「案の定無償」だったとして、
＞「本気でこれでいいのか？これでは日本スポーツ界は変わっていかない」と疑問を呈している。
＞医師としてのスタンスについて、
＞「好きな人が好きなことやってるんだからいいでしょ？じゃない、資格持って責任持ってする仕事なんだよ」と語っている。

どういう場所でタダで弾かされるんだろ

借金して音大いくなんてまともな脳してるとは思えない

>>60
吐き気を催す邪悪

中高大と野球部を本気でやってきた知り合いに、草野球に誘いました
そしたら俺を舐めてるのか、野球させたいなら金を払え、何千時間練習してきたと思ってんだと怒鳴られました
彼はなんという病気なのでしょうか？
医療関係者、特に医者の方が無償でお答えいただけたらと思います

>>953
寝言ｗｗｗ
音大卒業してから言え、こどおじアホウヨｗ

タイムマシンツイートでアフィカスがマジレスしてて笑える

ほんと嫌儲ってアフィカスしかいないのか

そんなもん個人の判断だろあほ

アートやスポーツは金持ちの子供がやるもの

タダでって軽々しく言われないレベルになればいいし、そのレベルになれば言われても気にしないっていう

医者は会うだけで診断してるようなもん
心が狭すぎ

プロなのか？
違うならタダでやれ

「ハイカルチャー」は料金ただみたいなイメージが
一般的にある
行政が支援してることが多いせいだろう

人の作った曲だろ

>>959
それが長嶋茂雄って人でも？

>>959
統合失調症
お前が

>>969
この音大生長嶋茂雄クラスの人なの？

>>971
だからどのレベルの人かによるでしょ

>>972
なにがだからなのか

バカばっかり
まずいカツ丼でも金は払わなきゃ泥棒だよ

売れる前はタダ働きが当たり前
そういう泥棒の跋扈する世界自体を嘆いてるんだよ
つまりここで偉そうに言ってる奴らは嘆かれてるの

まあ現金払うかはビミョーだけど、友達がカツ丼作ってくれたら飲み物ぐらいは奢って返すとかするわな
つまり素人の行為であろうが、対価は発生する

どんな無名な下手くそや、芸大でもプロでもいいんだけど、片側だけメリットを享受するのは割に合わねえよ

有名な画家の絵を見ながら似たように書くだけの画家も芸術家か？あんま笑かすなよ

イベントで知り合いに時間千五百円出してやったら喜ばれたわ
バイトと変わんないけどいいのかなって思った

>>884
「医大裏口入学問題」に思うこと
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56501
小田切容子（医師）

＞東京医科大学の裏口入学のニュースを聞き、こう思った方がいらっしゃるのではないでしょうか。
＞「裏口で入っても、国家試験だってあるんだし、そういう人は医者になれないのでは？」
＞そうとばかりは言い切れません。
＞医師の場合、医学部に入学し、卒業したら「医者になる」ことをかなりの確率で確約されているようなものなのです。
＞たとえそれが、同業の医師から見て「えっ、この人大丈夫？」という知識レベルの人でも……。

＞国立大学の医学部を卒業し、現在総合病院で生活習慣病を専門とする医師の小田切容子さんは、
＞勉強不足の人がお金で医師になりうることもある医学部の現状を嘆く。

＞私が危機感を持っているのは、
＞本来医師が持つべき知識を兼ねそろえていなくても医師になっている人がいるという現実と、
＞医師になりたいという情熱がそれほどなくとも、
＞親が手を引いてお金を多く払うことでより入りやすい大学があるという事実です。
＞そういう人たちは、「お金がなかったら医師にはなれなかった医師」と言っていいでしょう。

＞医師国家試験には医大卒業生の約9割が合格しています。
＞ある意味、ほぼ丸暗記でも合格できる可能性のある試験です。
＞もちろん本当は丸暗記ではなく、病態を理解することが当然求められています。
＞しかし、要領よく受ければ、パスすることも不可能ではないのです。