◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之 とみられる方へ:【正論】有名YouTuber「15万のデスクトップPC買うならノートPCのほうがお勧め」 [858219337]YouTube動画>3本 ->画像>5枚
動画、画像抽出 ||
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/poverty/1673866934/ ヒント: 5chスレのurlに http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
VIDEO こんな奴が公務員やってたかと思うと恐ろしい
ゲームするなら少しでも性能良くないと話にならんだろ
高えノートってMacBookでいいよね ゲーミングノートとかいう謎物体は知らない
お前らゲーマーってノートPCを親の仇の如く嫌ってるのにこれ言うのか
しょうもない クソスペ20万で売ってる詐欺みたいなハードあるのに値段だけで決めるな
ノートはメモリ増やす時に分解すんのクソ面倒だろ 何がクリエイター向きじゃボケ
AI触ってないんだろうなあ youtuberもオワコンになるよ
>>8 MacBookって重すぎてノートの意味ないじゃんWindowsなら1kg以下普通だよ
>>7 リビングの大画面でやるなら4kとか分かるけどデスクでやるならフルHDで十分
それならノートパソコンでも事足りる
5万以下全部ゴミとか言ってる時点でアホ 全部は流石に言い過ぎ
スマホと同じくバッテリーの劣化を気にしなければいけないし パーツ交換も著しく制限されるし 持ち運びを無視すればデスクトップの方がコスパ高い
20万でゲーミングPCとかにわかも大概にしろや 30万からやろ あとベンチマーカーに値段の上限はない
値段別のまとめ 8万とかそれこそノートはショボいのしか選択肢なくね?
でも15マンのデスク買うなら25万のThinkPad買った方がおすすめってのはわかる
15万ノートだけは意味わからんがそれ以外は割と妥当だった たまに持ち運びたいならそれ用のノート買うか諦めるかした方がいいと思うが
トウマスとか吉田とか割りとケモメンみたいな人なのに嫌われてるよね
値段じゃなく用途で決めないと後で後悔するぞ ゲームするのにノートを選ぶのは最高にアホな選択肢さ
今はノートの方がコスパいいぞ デスクトップはオワコン
>>2 20万なんてエントリ-機だろ
ゲ-マ-的には
ゲーミングPCなんて理解不能。だいたい発熱がな 本気でやるなら性能が高いグラボや電源などを取り付けられるデスクトップ一択
GPU高騰期ならゲーミングノートとかも有りだったけどな MacBookが上級者向けの意味は分からんな 寧ろ初心者と分かってる人向けの商品だと思うが
キーボードに焼酎こぼしただけで15万円ゴミ箱www
>>32 ゲームしないのにハイエンド気味のGPU載せるにわかガチ勢ってのがいる
俺のことだけど
動けば満足!精神衛生ホワイト!
ノートのほうがRTX3060が安くてコスパいいとか言いだすガイジいるからビビるわ
Surfacelaptop使ってるけど無難でいいよ
ゲーマー、家クリエイターで15万のノートはどうなのよ ノートは性能よくても結局サマスロ起きるし 容量足すのも大変だし
パソコンでゲームするのって全員チー牛顔だと思ってたけど違う?
ノートで何やるかって話 iPadでいいんじゃねえの?
故障したら気軽に部品交換とはいかないしなー あと画面小さくて肩こる
ケンモジさんは、まだSandy Bridgeだから・・・
やりたいゲームがない 熱いタイトル全然出ない あの頃がなつかしい
>>40 ゲームするにはWindows化させないといけないからじゃね
デスクトップ買い直すかノート買うかで悩んで結局ノートにしたけど大満足だわ その時の気分で好きなとこで作業できるのが向いてた
>>48 動画編集もお絵描きも原神もiPadでできるからな
20万でガチゲーマーってのも結構基準低めだな 持ち運ぶ前提のゲーミングノートってほぼrog flowしか選択肢なくね
というか この人自身がメインでI9に2070superだかのデスクトップ使ってるよね
ゲームしないからとThinkPad X395買ったら RAMが8GB固定で増設もできなくて泣いた
>>7 そうじゃない層もいるんだよ
持ち歩いてゲームしたい人とか
Lanパーティーしたいひととか
フォートナイトとかAPEXとかタルコフ辺り遊ぶとして
4k・ウルトラ・レイトレONで144fps目指す必要なんてどこにもなくて
2021年のノートならFHD中設定で144fpsくらいは出るだろ
俺はRPGとか4kで遊びたいからデスクトップをすすめるけど
やるゲームによるな リムワとかならノートのがいいし重いゲームだとデスクのがいい
>>53 (ヽ´ん`)の中央値はRyzen 5 5600X、16GBメモリ、1TBSSD、3060Tiだろ
モニタは4K144Hz(NanoIPS)のゲーミングモニタ×2枚
>>45 ノートのが難易度高いよ
そもそも分解を想定してない機種もあるし
機能と値段が問題ないならノートの方が持ち運びしやすいしええわな
事務作業しかしないなら8万で充分だな inspironとか買えるだろ office別だけど
ノートは買った瞬間に金ドブ 自作機は死ぬまで使い回せる ワイのPCケースは20年もの
>>53 さすがにサンディおじさん絶滅してzen2おじさんになってそう
>>55 今のMacbookはAppleCPU化してるから確かにWindows化は上級者向けだね…
>>77 ラプターおじさんに進化したおじさんが多そう
画面が大きい方がいいからPC買ってるのにノートPCは嫌だよ~
>>2 またこいつかよ気持ち悪いな
頭の悪い奴が好きそうな語り口が不愉快
ノートは知らんけど 15万のデスクトップはいまのご時世確かに微妙
ゲームするなら15万のノートだときついからデスクしかないやん
ノートもデスクトップも価格帯にスイートスポットがあるから難しいんだよな ノート買うなら7、8万近辺か18万近辺がスイートスポットだけど 15万出すならRyzen5500+RTX3060でスキのないPCが出来上がるからおすすめ
日本のyoutubeってなんでバカ向けの動画ほど伸びるん?
>>86 ほんとだよな気持ち悪い
見てほしいのか見てほしくないのかどっちなんだよ
ノートなんてのは排熱の関係で長く使えなくなってるから安いので充分 15万出すならデスクトップ一択、長く使えてコスパが良い
とりあえず手持ちで自作PC組んで金に余裕出たらパーツ追加すれば
ノートでゲームとか外でゲームしたいとかじゃなきゃ選ばんよ 金が有り余ってるなら好きにすりゃいいがグラボが型落ちしたら買い替えだぞ
会議とか打ち合わせとか無いモメンならデスクトップでいいだろ ぼっち用途で考えろや
日本のテック系YouTuberって本当にレベル低いんだよなぁ グラフもまともに作れないFランしかやってない
ゲーミングPC買うなら デスクトップ一択 事務用ならノートもありだが
バルミューダフォンのアンチ動画が面白かったから日本一周の動画をそれなりに見てしまったことを後悔 地名全然読めないし旅好きでもないしで、急に共産党にブチギレてるしきつかったわ
>>70 ノートの方が難易度物凄く高い、だから楽しい
何度でもいうがゲームやるならデスクトップ 外付けモニタとキーボードつけないと姿勢が最悪でまともにできない 外付けならデスクトップと変わらん 本当にライトにやるなら10万以下で良い
>>77 5700gか5700xおじさんになってるよ
amazonでどっちも安売りされたから
>>101 バミューダフォンの回だけはよく出来ていたな
15万のノートでゲームやるならsteamdeck買った方がよくないか
>>101 こいつTwitterだとネトウヨ的なことはそこそこ言ってたゾ
ガジェット関係だと正気なだけで
フリマアプリで3070の発売したばっかのほぼ未使用品13万で売ってるの買ったわ
>>2 ヨシダヨシオより意味不明なレビューしかしない
スマホのレビューはクソ以下
>>113 いくらなんでもそれは無い
ゴミだぞあれ
初めてパソコン買う人に向けてのアドバイスなら正解だろ ジサカーとか98時代からデスクトップ一筋のおじじにアドバイスなんかしようがないんだし
こいつが暮らしのヒントみたいの披露する動画で「部屋にスリッパは必要ない、靴下2枚履けばいい」って言ってたのが面白かったわ
15万て中途半端な価格帯だな 買うなら5万以下か25万以上のどちらかだろ
ノートの問題はスペックじゃなくて排熱でしょ 重いゲームやるためのものじゃない 重いゲームやらないなら格安PCでヨシ
ゲーマーじゃないなら素直にMacBook買え コスパ最高だ
こいつはXiaomiがゲームに弱いことを知らずに最強端末とか紹介してたにわかだからな 何も信用するなよお前ら
>>77 2700kおじさんは2700Xおじさんか5700Gおじさんになってそう
>>115 正気かもしれんが的が外れてるよね
会社のPCもノートは多いが 要所要所の担当者はやはりデスクトップ2枚モニター
なんの取り柄もない粗大ゴミのユーチューバーには パソコン自体が必要ない 漫画でも読んで寝てろや
>>131 そもそもXiaomiはカスタムROM前提なのに最強とかいうは信用できんわな
日本のガジェ系の無能感は異常 海外YouTuberパクりゃいいのにレベル低い奴ら同士でパクリあってるから一生レベル低いまま
自分の客層の頭の悪さを完全に把握してる感じが こいつ頭良いよな
15万程度のデスクトップは中途半端だから その程度の用途で十分ならノートPCで十分だし利便性上がるよって言ってるだけでは
俺の30万くらいのMacBookはどういう位置付けなんだよ😥
本職が無いのだから 日本のガジェット系ユーチューバーって虚無だよね だってお前パソコンなんか要らねーじゃん、となる。
ノートパソコンを わざわざ家のモニタに繋ぐ、あのライフスタイル何なん? 誰なん?なんの人なん?
>>138 これ
トーマス見てる層にはBTOいらんわ
>>77 Zen2移行したの多そう
3700Xとか
去年スレ立ってた5600Uのレノボノートでデスストランディングプレイできたわ
素人は普通にマックでいいよ。iPhone持ってるだろうし。家電量販店で15万円握りしめてパソコン買いたいので紹介してくださいっていっても、ウイルスバスターとかのゴミを4ソフトぐらい付けられて今だと5つぐらいサブスク入れられそう。素人はWindowsとか使わん方がいいよ🦆よ
わかるわ。ゲームとかしない人は普通にレノボとかASUSのやつ選んだ方が安くて長く使える
デスクトップの方が息長く使える メモリー、ストレージを増設し、数年後にはグラボやCPUも交換 マザボを換えても他のパーツは流用がきく そうやって俺の鼻毛鯖は10年以上戦ってる
>>148 ノート壊れたから早よまたセールしてくれ🥺
アリエンワーノート使いだけどゲーム用に15万のノート買う位なら10万のデスクトップでええやろ 同居人がしょっちゅうブレーカー飛ばすアホで停電対策にUPSよりノートのが楽だし スペック不足で買い替えの移行作業なんて糞怠い事を出来るだけしたくないってだけで ゲーム用でノートとかしゃらくさい
日本の通販サイトで買える5万未満は企業のお古の数世代前のゴミばかりだからな AmazonUSなら最新機種が買えるのに
>>154 吉田製作所なんて外出して車に乗り込む時もヘルメット被ってるらしいぞ
SkylakeおじさんだったけどRaptorlakeおじさんに転生したよ
いや意味わからん デスクトップの強みは高スペックが望めることだけだと思ってそう
旅行系ユーチューバーが 旅先のホテルで編集するならハイスペックも分かるし プロゲーマーが 大会のために前入りしたホテルで練習が必要なのも分かる しかし、家で仮面つけて適当なことを言ってる糞ユーチューバーには パソコン自体、必要ないだろう 歯を食いしばって寝ろ
ノートはガジェオタと一般人の嗜み ゲームしかせんようなオタクはチャイルドシートに座っときなさいってこった
こんなゴミ動画見てるやつは無駄に高いだけのゴミスペックノート買ってそう プリインストールされた訳分からんソフト沢山入ってそう
今のノートはコスパ良すぎる わざわざ割高のデスクトップ使う意味がない 俺はノートを買ってディスプレイとマウスとキーボードを外付けしてる
>>53 2600kおじさんから12600kおじさんになった
家にデスクトップ必要な人ってクリエイティブ系の仕事の人しか浮かばない ゲームヲタクは知らん
ゲームできないノートPCに8万以上って上級国民しか買えん 一般国民は3万円の上級国民のお下がりレッツノートしか買えんのであった
lenovoやHPのセールでそこそこ良いのが格安で買えるな
15万のデスクトップでやることならノートでも良い って意味ならわかる
>>171 10万までなら普通の社会人なら買えるだろ
子供に与えるノートPCなら7-8万かなあ
>>162 俺はSandyおじさんからTigerおじさんへ転生したよ
>>168 ミニPCはもっとコスパいいぞ
中国製がクソ安い
>>171 今3万円ぐらいで中古レッツ買うやつはただただ頭の悪い情弱
仮面してるなら別に画面に映る必要なくない?こういう解説系なら 吉田みたいな感じでいいじゃん
ノートの時点でアウト ノート買えとか言ってる奴全員あほです
>>178 人生も早く卒業しとけよ、相当なクソゲーだぞこれ
>>175 友人が物価上がりすぎてこれしか買えねえって
中古3万PC買ってたぞ
動画のコメ欄見て愕然とした 友人に聞くなりして話題作れる機会を逃すなよ
>>168 そこまでするならデスクトップでいいじゃん
ノートで困るのはキーボードとモニターの位置関係を変えられないこと
2年前に買ったHaswellに1650挿して遊んでるぞ なーんも不満ない😤
ゲーミングノートは音がうるさすぎて無理 すぐ閉じたくなる
AIいじいじするとなると最低でも50万は超えるデスクトップじゃないとやってられんのよな お絵描きAIは知らんけど画像分類や物体検知、自然言語処理のコンペ出るとなるとな
>>190 昔はノートの方が省スペースでいいよね!とか思ってたけどキーボードの場所変えられないのは糞だわ
ゲームなんてPS5とスイッチだけで良いだろ何故わざわざPCでゲームを?
デスクトップ25万とかどんだけ高スペック求めてんだよ
>>196 目線の高さまで上げるとキーボードの位置とんでもないことになるからね
FPSは無理でもLoLくらいやれるかと思ったら無理やったわ
>>183 最近、バカの解釈が行くところまで行っててて
手に平にニコちゃんマークをマジックで書いて
語りに合わせて左右に振るやつが居る
終わりだよ
子供にsurface Laptop4買い与えの正解だった
>>148 俺のE595でも普通に遊べるしな
E595なんて購入額4万ちょいだぞ
次はいつ頃買い替えるつもりかにもよるしな デスクトップならグラボだけ買いかえれば延命できるし 今だとDDR5だからメモリも使いまわせるし 最低10年は使うって人はノートの方がコスパ良いと思うけど
ゲーミングPCならデスクトップ一度だが 文書作成や動画編集との作業は場所を選ばずに気軽にできるノートだよな
>>203 グラボ乗ってるようなノートが5年も持つ気せんけど
プログラマーって ノートパソコンを持ち歩いて 家と会社で、仕事してんの? 同じ環境で使えて便利、みたいなことが 実際にあるわけ? 情報漏洩とか大丈夫なの?
>>201 ケンモメンなのにいい親父やな
ここの連中は進学時に中古とかデスクトップ買い与えそうで怖いわ
概要欄にアフィリンク貼って稼いでるだけやん 15万のゲーミングノートとかクソゴミやぞ
昔のPCゲと言えばエロゲだからノートでも良かった、ファンうるせーけど 今のゲームはそれとは全然違う
ゲームやらないから 液晶タブ動かす為のスペック知りたいわ
>>171 もう少し深く掘ったレスでないと人に見えん
ノートじゃどうせ大したゲーム出来ないし10万以上出すならmacbook一択
>>197 MOD入れたりインディーゲーやったりしたいから
あと同じゲームでもオンライン周りがCS版だとキーボードチャットできないというかロビーすらなかったりで不便
なにが駄目って耐久性に尽きる まともな排熱してないぞ
5万以下なんて今あんの? 5万以下じゃなくても安くてある程度使えるのあれば欲しいが
8万のノートってコロナ前に6万セールで4.5万だったよな e595買ってて良かったわ
まあ日本の生活環境だとデスクトップよりラップトップのほうが良いケースも多いだろうなとは想像はするわ 目的や意図がちゃんとあるならデスクトップでいいけど
>>137 比較的まともなのはtoviworksくらいだな
用途抜きに決められないだろ 据え置きで使うのにノートはない
lenovoのTinyを6万で買ってデカいモニタかデュアルモニタにすりゃ仕事はほぼできる
>>207 僕の6700HQ GTX980Mのアリエンワーさんは7年目
家でノートにしてもどうせモニタやらキーボードやらマウスやら付けてごちゃごちゃするから結局デスクトップと大して変わらんだろ だかラ俺は小型デスクトップを選ぶ
気軽に引越しとか旅行とかしたいならノートPCも欲しいから、まぁ、金があるなら両方買えってことではある
こいつの動画的外れすぎて笑えるよな ガジェット系の癖に全く知識が無い
いつの動画? 8万が無難て書いてるけど、今だと中の下くらいしか買えんだろ 絶対に不満が出るわ
4万ぐらいで買える、中華のノートパソコンはダメなん?
>>225 リビング持ってって息子とマイクラやったりする
普段はGTX980のデスクトップ使ってる
性能足りなさそうな時だけRTX3070のノートにゲーム入れてる
>>2 こいつはいつも情弱騙すような発言多いから嫌だわ
結局家ではノートをディスプレイやテレビにう繋げて使うのが正解
部屋の中で使うのにノートなんか使わんよ 20?以下のモニターはゴミ
>>57 最適解
通常用途なら画面も大きいしね
動かさないのにノートを選んでる奴は頭良くない
ゲーミングノートはとにかくクソだぞ
一台買えば分かる
ファンがうるせーんだわほんと
>>3 えぇ…
今の日本があるのも納得だわ
>>244 8cmや10cmファンはどうしても耳障りな音が出てしまうね
ケンモ君って普段暗くてしゃべらんのにパソコンの話するときだけバリ早口になるやん😁
冒頭で自分はパソコンの人ではないって断ってるからまあいいんじゃない 信者はこの人の意見を参考にしたいんだろう
トーマスは帰省動画とか旅行動画が面白い
いつもお面の関係で寄り目気味で気持ち悪いと思ってる
全体的にはものすごく無難な感じに見えるけどな 最初から目的用途がはっきりしてる人なんてどれだけいるやら
ラップトップってコスパ悪いけど 八畳以上の占有空間を持ってない人間ならしょうがないじゃね
15万のデスクトップて12400f 3060tiあたりか、今となっては中途半端やな
持ち運ぶならノートだろう 持ち運ばないのにノートはアホ
pixel7を過去最高スマホとか買わない奴は馬鹿とか言ってた情弱やん
>>248 とにかくいの一番に伝えるべきネックだと思うんだけど触れないサイトばっかりだよなぁ…
この界隈インフレが激しいな 民主時代は3700KとGTX680で10万あれば組めたのに
実際みんな持て余しててベンチくらいにしか使えてないよな
15万のゲーミングノートとかファンがうるさすぎてクソゴミやぞ 常にヘッドホンイヤホン装着してる前提かと
仕事に使うけど感覚として、30~60万ぐらいが普通で100~200ぐらいのが欲しくなるな
>>265 これをやりたいってのが無いのならそれが一番いいと思う
初心者に可能な限りハイスペック進めるのは言ってることが後で変わる可能性があるからなんやけどな エイペックスとかならこのノーでもええやろうけど あとでもっと重いのやりたがるとか普通にあるからな
こいつのレビュー動画酷いのが多いよな 買ってない製品ボロクソに叩いてたのはさすがに引いたわ
>>265 Androidもだけどブラウザの広告ブロックがいまいち
PCモードにしてもアプリで開けとか言われるし
ワイが2万円で購入したミニPCのスペック
デバイス名NucBox5
CeleronN5105
メモリ8GB
Windows 11 Home
2万円で何不自由ない高性能
ディスプレイは家に元々あるしキーボードやマウスも1000円くらいだし
しっかりとベンチマーク調べて吟味すれば2万円で十分高性能なPC購入可能なんよ
>>197 PC版があるゲームだとコンシューマー版は未完成版みたいなもん
>>265 Office無料
DaVinci Resolve無料
原神も快適
ノートと迷ったけどiPad mini買って本当に良かったよ
去年から出張多いからrtx3060laptop載ったノート買ったったわ でもなんか今年は出張少なくなりそうで草
基本的にノート持ち運ぶのなんてビジネス目的しかないし それならオンボでいいし うるさいファン付きゲーミングPCとか誰が買うんだよ
中古2万円で買ったthinkpadつかってるけど満足してるんだが 目的ごとに人それぞれだろ
ミニPCのコスパは異常 デスクトップもノートも使わなくなったわ
ゲーミングノートは消耗品 デスクトップは順消耗品 15万だすんならデスクトップにしといたほうが後々まで使える 15万のゲーミングノートは酷いときは1シーズン、長くても3年で買い替え必要
ノートPCってすぐにバッテリーが死んでコンセントつなぎっぱなしになるやん
オフィスをキングソフトでいいですって書きながらアフィリンクつけてんじゃんコイツ
今ノートPC買うなら画面にペンで書けるやつがいいだろな ペンで直接エクセルとかにメモ書きとかできるから便利と思う
デスクトップって初心者しか買わないよな 俺も昔はゲートウェイのデカイの買ってたけど今は普通にノートPCだわ
>>115 ツイッターは見てないわ
てか成功ユーチューバーは一応はリスク取って成功した成金で、思想はネオリベかホリエモンみたいなリバタリアンだよな
15万円くらいのノートでクラウドでないゲームをできるかはグラボを積んでるかによるだろうけど
ゲーミングミニPCでよくね minisformから出てるやつ
実際15万じゃまともにゲームやれるPC組めないよな モニター込みだとしたらさらに厳しいし
ゲーミングおじさんはゲームが出来ないPCは存在価値無しと思いがち
ガジェット系YouTuberで信頼できる人教えて(´・ω・`)
>>302 そうなんだ……
まともにゲームできてると自負してたわ……
1080Pで60FPS出すには何円はらえばいいの?
ねーよ 高価なノートが一番使えない、負荷かけるとファン騒音がクソ五月蠅いし描画性能も半端だし 安めのノートの方が発熱も小さくて静か
>>306 MKBHDはなんだかんだ面白いことやってる
15万円くらいの価格帯でグラボ入ってるノートはあるようだけど
5万円以下ならSwitchしかないな 絵は荒いが遊べる独自ゲームは多い
価格帯でノートかデスクトップかを選ぶやつって存在すんの?
>>302 流石にモニターは別でいいだろ…
15万あればそこそこの組めるよ
>>112 あれはうまく料理したと思うけど、バルミューダフォンが唯一無二ですげえってのはあるな
社長がiPhone以外は興味なく眼中になかったんだろうと察した
>>2 8万でマトモなノートは去年から買えないわ、何時もアホなこと言ってるな、コイツは
何をマトモかも色々意見があるが、10万未満は液晶、キーボード、スピーカーのどれも使っていて不愉快
Vaio ZとThinkPad carbonを使っているけど、最低でも15万は出さないと快適に仕事が出来ない
会社や学校はWindowsが多いからMacBookをそこで使うには知識がいるとは思うけど
有名なの?こいつ PC系って吉田とセロリんねくらいしか知らん
デスクトップはグラボが世代遅れになったら載せ替えることができるがノートだとまるごと買い替えないといけない
>>319 いつも再生数さがるとケンモウでスレたててるだけ
>>319 ガジェット系YouTuberで吉田製作所の次にアンチが多い人だよ
ゲーミングノートは特に熱に気をつけないと、マジで壊れるぞ。
自分で手入れできるやつ→デスクトップ 使い捨てするやつ→ノート こうでしょ?
自分でパソコン組めるならデスクトップでいいかもしれませんが
>>317 ん?2万円でクッソ快適なのだが
ワイが2万円で購入したミニPCのスペック
デバイス名NucBox5
CeleronN5105
メモリ8GB
Windows 11 Home
SSD126GB
2万円で何不自由ない高性能
ディスプレイは家に元々あるしキーボードやマウスも1000円くらいだし
しっかりとベンチマーク調べて吟味すれば2万円で十分高性能なPC購入可能なんよ
ゲームや編集とかでがっつり作業したいならデスクトップだろ
>>46 外用サブ機クラスよな
web系とかはメインで行けるのかな
うちの親持もすぐ3万のノートとかクロームブックとか買って 借りたら視野角狭いTNパネルのディスプレイで見るのも嫌とかそんなのばっかだからな
>>308 ほんこれ
ハイスペックのCPUを積んだノートの、高負荷時の騒音はジェット機のようなもん
それでも排熱が追い付いていないから本体の寿命は急速に縮んでいると感じる
>>257 モニタも入れて15万だと
3060すら無理っぽそうだけど
よっぽどの掘り出し物とか
ばった屋の新古品なら買えるかもしれないけど
このYoutuber、 「有酸素運動したら筋肉が減るから活動量計は買うな」 とかデタラメ言ってた 有酸素運動した方が健康に良いに決まってるし 腹減ってるときに運動しなけりゃ筋肉も減らねーよ
数年したら型落ちになるからなぁ そうなるとデスクトップは粗大ゴミになりかねないかも
>>292 リモート作業が普及したからこれからのPCはペン書きできるものがどんどん必要とされるのは間違いない
学生がちゃちゃっと手書きで数式書いたりもできる
>>338 デスクトップならグラボ買い替えたりしてかなり延命できるのに何言ってんの
20万でガチゲーマーってそれグラボ買い忘れてないか?
>>327 前提がずれてる、アンタのはノートじゃないじゃん
頭トーマスか?
>>298 T
でかくて分厚い、ぱっと見実際より古くみえるけど動きは若い
どう見ても高齢なおっさんが変な仮面してる時点で説得力ない
動画観るだけ文書作成するだけなら8万のノートで十分なのは事実だからな ゲームやりたいならノートはまあ選ばんだろ常識的に考えて
高くなれば高くなるほどデスクトップの優位性高まるだろ 7万から先のノートなんてコスパ相当悪いぞcpuやgpuの性能よりもそれの冷却にパワー割いてるから(´・ω・`)
>>319 既出だけどバルミューダフォンアンチの動画は吉田よりもだいぶ先に出して面白いから見ればいいと思う
俺が知ってる範囲はそれ以外はイマイチ
旅動画は酷い
>>306 特に誰とかは無いなスペックを淡々と比較しながら解説してくれるだけでいい
8万円台のノートの接続端子がUSB type-cに統一できるようなったらある意味完成形だよな それでたら買うわ
>>353 見えてる地雷の早さ勝負なんか死ぬほどどうでもいい評価だろ
まぁゲームしないならノートでいいっていう考えは別に普通だと思う
詳しいやつがいたら教えて FPSおじさん、って何なの 登録たった3万の規模で 高価なグラボがすべて提供品っていう闇 そのやり方は良いの?っていう
昔のエロゲーやるためだけのXPノート欲しいが、中古ノートってだいたい排熱でボディのプラ部分が劣化しとる 分解清掃すると物理的に壊れかねない
ゲーミングノートは二度と買わないと誓ったものやな うるさすぎワロタ
Ryzen7 6800H/512GB SSD/メモリ16GB/FHD 144Hz/RTX3050Ti HPの15万ノートだけどこれでいい気もする 排熱こだわってるLenovoのノートのがいいかもしれんが
コイツなんでペルソナ2のフィレモンみたいな顔してんの?🥺
Macbookはガチでおすすめだわ あれより完成度高いラップトップはない M1以降発熱も抑えられて無音になったし
定期的に外に持ち運ばないならノート選ぶのはアホ ゲーミングノートはこんなクソ動画見ないでも多く存在する欠点を全て理解してるやつ以外は選んだらダメ
>>359 いまの提供品ってレンタルが主だし自分のメディア持ってて頼めばすんなり貸してくれるから別におかしくないけどな
そもそもゲームの時点でMacBook選ぶアホはいないだろ 仕事オンリーなら良い選択だが
>>2 こいつゴミノート販売業者に金もらってんのか?
スマホじゃないけど普通にノートも高性能になってるしな
ほとんどのやつはヤフオク中古2~3万のモバイルノートが一番いい しかしそれで十分なやつは知識がないからそれを手に入れることができない
ゲーマーでも 最新の3Dゲーム追いかけなければゲーミングPCじゃなくていいし ゲーミングPCってコスパ気にしない属性もでわりとニッチだと思う
あまり関係ない話だがンビディアって何でログイン強制なん?
一方ケンモジサンはハードオフで中古PCを漁りGTX1060を刺してゲーミングPC化するのだった
数年前に10万でvrレディのデスクトップ買ってエロゲで抜いてる俺の勝ち
リアルじゃゲーミングパソコン持ってるやつのほうが少ないから
友人に12100Fと6650XTにOSと165hzVA24型モニタもつけて13万1千円で組んでやったんだが?
こいつ買いもせず持ってもないガジェットレビューする俺のレビュアーランク中で最底辺のゴミ
お前らおじさんになってもゲームに熱中できるってすごいな
20万のノートで unreal engine 5 studioを動かすのはちょっと無茶かな RAMだけでも最低64GB以上はいる
最廉価構成(OSリテール品)でも6.5万~ってところだな グラボに5万のRTX3060.RX6600XTで12万 最低限ゲームするならこれでよくね? CPUは1.5万のi3 12100F想定で
>>192 なんでノートにグラボなんて煩わしいことしてるの?
>>393 7dtd
ARK
My time at sandrock
ETS2
Kenshi
太閤立志伝VDX
FIFA22
Steamリプレイ見たらここら辺が上位だった
8万のノート調べたけど普通にメモリ16gあって負けてワロタ
20万以上かけるならデスクトップでガチゲーマー路線いってね それ以下ならゲーミングノートでいいよって話でしょ 20万ってのは確かに今のラインではあるから至極まっとうな意見 何か間違ってるか?
ASUSの2画面ノート使ってるけど良すぎてもう絶対これしか買えないのが辛い 高いんだよ
Ryzen5500と3050、OSにモニタ込みでギリギリかな グラボだけならいいけど板のレーン数考えたら 選択肢がほぼAsrockしかない
M1maxのmac studioでシティーズスカイラインやってたら人口20万くらいでくっそ遅いんだけどスペック不足かね
今更ノートPCでゲームする気が起きないわ まあやってると慣れるんだろうが
MacBookが上級者ってなんだよ 何の上級かも書いてないしバカだろこいつ
>>390 どんなゴミ製品でも買ってから評価するのが最低限のマナーだよな
バルミューダフォンを買った吉田の方が遥かにまとも
>>396 15万出せばFHDなら余裕だろ
モニタ込みならちょっとキツイが
15万のディスクトップと同等性能のノートっていくらになるんだよ
ノートが一昔前よりマシになってるというかラインアップ増えて選択肢増えたっていうのはガチ とりあえず16:9のノートははよ消えてくれ
昔の知識でノートは煩いだのコスパ悪いだの語ってる奴多いな 今のノートはめちゃくちゃ進化しててワッパ上がってるからゲームするにも最高設定にしなければうるさくないしリセールも高いから常に最新世代を追いたいならむしろコスパ良い
エアプ丸出しで草 自宅でしか使わないなら自作一択 仕事で持ち運ぶならMacBook Air一択
マイニング需要がおとなしくなったと思ったら 今度はAIお絵かきだもんな いつになったらグラボが普通のお値段に戻るの 使い道なんて後から思いつくのが 科学の歴史っぽいから またなんか次が来るんだろ
>>410 まあモバイルなのかウルトラなのか2in1なのかずっしり据え置きなのかくらいは最初に絞らんと迷走するね
これくらいの性能あればしばらくは大丈夫かな? Lenovo Legion 570i プロセッサー インテル® Core™ i7-12700H プロセッサー (Eコア最大 3.50 GHz Pコア最大 4.70 GHz) 初期導入OS Windows 11 Home 64bit グラフィックカード NVIDIA® GeForce® RTX™ 3060 Laptop GPU 6GB GDDR6 メモリー 8 GB DDR5-4800MHz (SODIMM) + 8 GB DDR5-4800MHz (SODIMM) ストレージ1 1 TB SSD, M.2 PCIe-NVMe ディスプレイ 15.6" WQHD液晶 (2560 x 1440) IPS, 光沢なし, マルチタッチ非対応, 100%sRGB, 300nit, 165Hz
旅行系ユーチューバーが 旅先のホテルで宿泊するのは、 かなりレアなケースで それすらも家に帰ってからやればええのであって 普通の人がやろうとすると ゆたぼんのパパみたいに次第にスケジュールがきつくて 動画の編集が荒れてくるよね
日本企業かパソコンや携帯電話から撤退して久しいけど DELLやHPって 20年前と変わらんよな シーラカンスみたい
>>420 DellもHPもIBM(lenovo)もそれなりに変わってるんじゃない
今じゃどこもノートにもゲーミングブランド作ってモデルの一つとして投入してるし
意味わからん 15万のノートPCなんてオンボだろ ゲームなんて満足に楽しめないだろ 最低でも外部GPU付いてるのを選ばないと でもそうなると15万じゃ厳しいよな
ノートはパーツ壊れたとき自分で修理できないのが面倒
モバイルでゲームしたいなら普通にSwitchかSteam deckで良いだろ
ノートの方がいいかはともかく実際モニタ込み15万のデスクトップってすげー中途半端な性能じゃない? 普通の用途にはオーバースペックでゲームやるにはやや物足りない
中古の2〜3万のノートパソコンで特に問題感じない 重いゲームとかやらないなら
8万のノート買ったけどi5メモリ8GBSSD256GBでmsOffice積んててまあまあ良い選択が出来たと思う
>>425 どんなゲームか知らんが1650搭載なら10万以下からあるが
数年前に買った1660Ti搭載の13万だったけどFHDなら最高設定でも問題無かったぞ
煩いからもう使ってないが
登録者数 トーマス36万 ワタナベカズマサ30万 ワタナベは来月豪邸に引っ越し トーマスも豪邸建てちゃえよ
エアプで語ってるのが一番ウケるわ 買ってレビューしろ
ノートPCでゲームはパッド前提かな キーマウ操作目的ならデスクだし 環境構築は沼
>>319 ひろゆきとかDaigoとか中田とか見てる頭悪い奴に人気
>>432 よくわからんけど案件の差が段違いだよな
後者ほぼほぼ企業案件の動画しかやらないクソなイメージ
ノートとか既製品買うとクソみてーなウィルスソフト入ってて期限切れても しつこく更新迫ってきてクソうぜえ
>>433 エアプ評価はまあガジェレビュー系でやっちゃいかんよな
バルフォンでカタログスペックでクソか分かるとか言ってたみたいだけどそうとも限らんのはガジェオタやってれば分かるとは思うんだけどな
例えばスマホ一つとっても実際に購入して触ってみないと画面の追従性や実際の視野角などはカタログスペックからは分からん
AQUOS wish2とかもカタログスペックは値段の割に良いけど実機だと追従性悪すぎて本当にうんちだし
こいつはしゃべり方だけでのし上がっただけの芸人だからレビュー参考にするだけ無駄
俺の3万で買ったレノボのデスクトップがゴミだと? ネットと動画見るだけだからめちゃくちゃ快適に動いてるぞ
デスクトップはうるさくて ノートの方が静かだと思ってる人多いよね たしかに必要以上にファン回しすぎてるデスクトップ多いから自分で調整しないとうるさいけど
まあゲーミングノートが3台買って3年持ったことがない懲りた俺でもレノボの12500/16/3060/512は112000円ならと流石に買ったちゃったわ ノートとはいえ使い方がデスクトップでほぼ常時ようつべ4K回してるからな
初心者向けならって話じゃん これはホントそうだろまずはノート買え
アフィリエイト広告義務化とステマ防止でガジェット系かなり消えそうだからな
家で使う分にはノートの必要性無かった ミニPCに4kモニターが最強だった
>>445 基本調整次第でどちらともある程度どうにでもなるが
小型、静圧、熱容量的に劣る事が多いノートのが一般的に不利
更に物理的にノイズ減に近いノートのがノイズ拾いやすいといのはある
動画で「PC初心者向け」って言ってるのに、大先生ワラワラで笑う
今回はノートPCのアフィリンクペタッ!!ってせえへんのか?w
>>2 他は乱暴すぎるが8万ノートが無難なのは割とその通りだと思う
>>454 こういう人は果たせ障害とか自己愛性障害が持ってる人が多い
でもこういう人の魅力があってみんな集まってくんだよ
オリジナルのBIOSをいじれないメーカー製の買えば安いよね マザーボードはしょぼいけど
こいつ2,3年前に見たな ツーリング動画は多少気合い入ってたけど ガジェット関連の知識と価値観がまるでダメなデマ炎上狙い滑り倒しのクズ
ノートPCの利点は持ち運びできるという部分で 全てにおいてデスクトップPCより劣化してるだろ SSDだってノート用にしたら高くなるぞ
ノートはエンコードで酷使したらすぐ壊れたからもう買わん
15万でなんのゲームが出来るんだ 酷使した場合の寿命考えてんのか
>>2 吉田の名前出すアホいるけど吉田はレビューサボってるだろ
ギガが足りない ARKとかちょっと前まで80GBだったのに今130GBよ 売れ筋のゲームそこそこ入れたらアプデきたら即容量足りなくなる
金があれば軽いノートとegpuの組み合わせにしたいわ コスパ激悪だから貧乏人には無理だけども
こいつはまずそれなりに高性能なデスクトップ別に使ってる上に持ち運びができるという点を重視してる面がある アホみたいに画質追求してたりしないなら今はノートPCでも選択肢としてそこまで悪くはない 持ち運びなんて考えないならBTOで買えば十分 今時自作とか言ってる老害はこいつ以下のゴミカス
>>468 サンボルのお陰なのか、有名所が参入してきて現実化したのは凄いわ
昔は変換基板使ったり別途電源用意したりして無理やりやってたのに
断定口調であおる典型例 話題に出しただけで喜ぶから嫌いなら沈黙が正解
ザックリすぎて笑う まぁこんなん見て悩む奴はパソコン買わないと思うけど
macの上級者向けってbootcampとか入れてwindows動かすまでが大変だからか?
普段使いなら24インチは最低でも欲しいからノートメインにするなんて選択肢はミリもねーんだけど
>>2 的外れもいいとこだな
こんな頭悪くても情報系チャンネル務まるんかw
これ見たけど自分の視聴層の情弱向けでしょ 聞くくらいわかんないものを欲しいならこれにしろって程度のもん すでにPC触ってるやつに向けて発してないと思うわ
ノードパソコンで困ることはほぼない 唯一ゲームくらい 動画編集も低スペでもできなくはない
>>463 キーボード部分にも横長の液晶があるやつ?
あれ気になっていたんだけど、使い心地はどうなの?
動画編集も昔は100万コースだったのに MacBook Airつるしでサクサク出来る時代 つまり、大抵の人間の方が進化についていけない
ドスパラのCore i7 12700hっていうノート向けではかなり良い性能のCPU積んだraytrekというノートがある 性能良過ぎて消費電力と発熱凄い(デスクトップに比べたら屁だと思うが)からクリエイター向け こういうハイパフォーマンスなノートを主に省エネモードで使うのってどう? そんなするくらいならi5かRyzen5最初から買うべきだと思う?
急に胡散臭い感じに気づいて見るのやめたわ センスは認めるけど
>>481 haswellおじさんだったが、最近Alderおじさんに昇格した
15万ありゃ5700xと3060tiのつよつよ組めちまうのに 5700x 30,400円(正月尼最安は23,000) b550m 情弱伝説 18,109円 メモリクルーシャル3200MHz 8GB×2 6,450円 ssd キオクシア1tb 8,980円 電源 クロシコ 7,245円 グラボ ASUS DUAL NVIDIA GeForce RTX™ 3060 TI 68,200円 ケース Fractal Design Focus 2 White TG Clear Tint 12,127円 計 151,511円
>>487 クーラー抜け寺
ak400 wh 3,780円
計 155,291円
高ワット高熱ハイパワーなノートPCを省エネモードメインで使うのってバカだと思う? 長く使うとしてハイパワー出そうと思えば出せるからいいかなと思うけどそうするより最初から安いi5かRyzen5搭載機買うべき? 最近ずっと悩んでる
ケース:H18 5,000円 CPU:12100F 15,000円 GPU:RTX3060 50,000円 マザボ:B660M 15,000円 メモリ:16GB 8,000円 ストレージ:1TB M.2SSD 10,000円 電源:500WGold電源 10,000円 こんだけでも爆速でしょ
情弱バカは脳死で8万のノパソ買え! まではわかる それ以外は的外れ、たぶん動画の尺稼ぎのために適当言ってるだけなんだろうが
>>489 別にいいとは思うけどハイパワー機絞ったからって長持ちするとは限らないのがPC
ノートのネックはバッテリーのヘタりだから交換できる機種かどうかが分かれ目
詳しければデスクトップのが良いんだろうけどなー。ゲームは全くしないからグラボこだわり無いからかなり安くなるのかな
>>492 PC利用歴10年だけど外でほぼ使ってないからバッテリーは問題じゃないんだよね
据え置きでクラムシェルみたいに使うのも良いなって思ってる
ノートが好きな理由は省スペースだから。ミニPCはマイナー中華メーカーがメインだからハードル高い
>>493 最近の機種はギチギチに作ってるから膨らんで物理破損するんだよ
外して使える機種ならいいけど
>>489 誰も言わないけど
どうしても出先で使うにしても数万の安物のノートパソコンとハイパワーなデスクトップを買って
リモートプレイすれば十分なんだよね
ノートパソコンでスペックに拘るのはマジで頭の悪い馬鹿のすることだよ
>>494 なるほど。それは大問題だ
迷うなー。最近のノートはメモリとストレージ増設出来たりできなかったりはっきりしないらしいし
有名なのか中学生でも分かりそうなホワイトボードだけど馬鹿がもっと馬鹿を食い物にするお仕事はそのうち消える
ガジェット系YouTuberなんてこんなもんよ 吉田製作所が100万人超えするのは、この手の連中より可は遥かに優秀だから
>>496 買うまで分解やら調べるのめんどいしなぁ
買うかどうか決まってない機種の説明書ググってそこまで調べるのはなかなか手間っすね
>>495 そう言うけどパーツ選びの目利き難しいからな。もちろんノート用CPUは10年前のデスクトップ向けi3に負けるみたいのも分かるけどノートは消費電力の低さも魅力的だと思う
raytrekだってデスクトップに比べたらはるかに消費電力低い
>>499 そうなのよ。増設無視なら価格コムのランキング上位選べば困ること無いらしいけどさ
ノートPC買ったらゲーム専用として組んだPCの出番が無くなってしまった HDMIセレクタがポンコツで暗転しまくるのも理由の一つだけど
>>505 動画は見てないけど画像だけなら的を射てるとおもうぞ
まあ一理あると思う こんな動画見るようなレベルのやつが15万円の端金でPC買おうとしても駄目 メーカーにぼられるかBTOでアンバランスに組んで性能活かせないかするよりかはノート買った方がマシ
>>500 >>2 みたいなアフィカスとかが消費電力がー消費電力がーって不安煽ってネガティブキャンペーンして無駄に値段のするパーツを買わせようとしてるだけ
ゴリッゴリのゲーミングPCでもベンチマーク紛いのゲームやってる時の消費電力が頭抜けてるだけで普通に使ってる分にはカスみたいな電力しか使わねえからな
今すぐヒーターかクーラーの電源落として厚着した方がよほど節電になるわ
15万円前後のノートのグラボなんなの? 3060モバイルとか?それってデスクトップ相当だと糞雑魚じゃないの?
>>509 アイドル時でも100Wをカスと思うかは人それぞれ
PCに疎い人、自分で探求する気ない人にはこんな説明しかしないわ
>>515 興味ある人に持論述べても高くなってくだけ
そもそも移動させる用途がないわ あえて外でどうしてもなにかするなら ゲームやら重い作業しないからChromebookとかで充分 ゲームPCとChromebookクラスの2台持ちが正解
>>7 20万のデスクトップに無線がついてないとか喚いてるんだもんな
>>53 すまんな去年Ryzenおじになってしまった
>>470 やたら自作を敵視するのは自作できないコンプレックス?
自作にもBTOにもそれぞれメリットがあって
どちらが良いかは人によるのに
なぜか自作全否定するのはコンプレックスとしか思えないんだけど
8万のノートPCで良いのは本当 CPUに必要十分なGPU付いてるから3Dアクション以外のゲームは問題ないしSSD標準だしメモリも充実してるしたまに実家帰る時にも困らない
15万ならデスクトップ一択ですわ なんでわざわざ外で高負荷ゲームしなきゃいかんのや
>>522 自作経験するとBTOなんてぼったくりにしか見えないよな
>>518 Android持ちなら
デスクトップPCとchromebookで十分
nvidiaのGPUならmoonlightでPCからchromebookで遊べるし
全く問題ない
まあ確かに今自作のコスパマジで悪いからなあ 予算15万だとケースやらマザボやら電源やらケチっても5600x+rtx3600みたいな構成になると思う Windows代がなかなか痛いわ
>>503 組むのが楽しいのであって
実際のとこゲームってあんまやらないんだよな
RTX3060搭載のゲーミングノートが15万円で買えるとして ノート用の3060ってデスク用のGTX1080程度の性能しかないからな
>>532 本当にそんだけの性能があるなら割と十分じゃね?
自作してりゃ分かるだろうが今のWindowsのライセンスって無限に分裂するからな…
3060と1080て2世代くらい違うように見えるけど クロックしか変わらんの?
ryzen2500uあたりから ryzenノートのコスパ結構いい そこそこのグラボがCPUに内蔵されてる安心感よ FPS目的だとちょっとだけ弱いが
安ノートはディスプレイや通信周りのチップをケチってたりするしな
俺は安ノートを別に買ったモニタに繋いでるわ 静音低熱にこだわったミニタワーあたりにはちょっと興味ある
言うほど十分か?と思って3060 laptopでggったら 60fps以上出る軽めのゲームのベンチマーク結果しか載せて無いアフィカスのサイトで埋め尽くされてて草
15万って型落ちくらいの大したもの変えん デスクトップ30万ノート25万だは
>>2 この人転売ヤーは別に悪くないって力説してた人だよね?
こんなクソみたいに内容が無いものをありがたがって見る奴が存在するのかよ
>>543 マジでこれだからつらいわ…
前回ちょっと盛ったら40万超えた
マイニングが下火になっても値段下がらず今後もこの値段ぽいし今後正直耐えられるか不安
VR環境も数十万かかるのに勘弁して欲しい
家クリエイターなら数年前のiMac5kが多分コスパ最高 あの品質の液晶+同スペックのノート+WindowsDSPのの値段を考えたらクソ安い。 個人売買なら2〜4年使っても多分買った時と同じ値段で売れるしな。 intel Macの最終モデルあたりの中古相場は数年落ちない。
パンピーは8万の無難なノート買え、はほぼ正解だけど 15万出すならデスクトップよりゲーミングノート買えは絶対に想定がおかしいわ
8万あれば1660superi511500組めるんですが。。 なんでノートになるん?ゴミやん
一般人は一箇所でずっとパソコンするってしんどいと思う ケンモジには理解出来ないかもしれないけど普通は家の中で色々移動しながら使いたいわけ
昔ドスパラでゲーミングノート買ったけどキー配置が独特でストレスマッハだったわ 右Ctrl無い、Enter小さい、¥の位置がおかしい 頻繁にタイプミスして通常使い出来ないレベルだった 外出先でノートPC開いてゲームなんてシチュエーションは無いだろうから、8万のノートで正解
型落ちでも最低3080以上じゃないとまともにゲームできんぞ
>>555 FHDなら1070や1660sで十分遊べる
>>30 ケンモメンなんか嫌われて当然だろ馬鹿かお前?
>>554 ラップトップはキーボードとモニタが選べないから本当にこだわりない人しか無理だろ
>>529 ライセンスなんか適当だぞ
そこらに捨ててあるWin7とか8.1のプロダクトキーなんか使えたりする
古いグラボがなかなか値段が落ちるとこまで落ちないのがなぁ
>>558 ああ、これはゲーミングノートかノートPCかの話ね
ノートかデスクかだったら自分はデスク派
静音性、耐久性、メンテナンス性、拡張性、全部上だもの
部屋移動の話だってリモートツール使えば別の部屋からタブレットで作業できるしね
マスクといい頭の悪さが滲み出てる こんなの見てるやつもどうかしてる
>>2 ニワカすぎてやべえから顔隠してるのか
例えばFPSや格ゲーは1フレームの遅延削るために命かけてるのにノートとかアホかよ
ゲームやらないならノートでイイと思うが ゲーム前提だろ? 酷使するような人なら絶対やっちゃダメな選択だわな
そこそこのデスクトップを母艦に安ノートで接続が良いわ
>>2 取り敢えず悪いね押して16:30あたりの画像地点を誤った情報で報告しておいたわ
たまに持ち運ぶとか言ってるやつの大半は持ち運ばない
たまにしか持ち運ばないのにノートにするとかコスパ悪すぎだろ( ´∀` )
ノートなんか2,3年で壊れる前提で買うもんだから安もんでいいんだわ( ´∀` ) 去年の夏に売ってたryzen5メモリ16GB5万円台のやつで十分( ´∀` )
GPU積んであるようなノートは重いしバッテリー持ちも悪いから持ち運びに不向きなんだわ( ´∀` ) 排熱のためにファンがフル回転するから煩いし使う場所も選べん( ´∀` ) 持ち運ぶ前提なら5万ぐらいのやっすいノートのほうがゲーミングノート(笑)なんかよりもよっぽどマシ( ´∀` )
Listen to マジカルりーみん!りーみん! by 紫音ルル様 on #SoundCloud
https://on.soundcloud.com/z5RUj 遅延のないクラウドゲーミングさえできれば全てが解決する
>>577 金岡公園城アニクラ!w
よ・う・こ・そ
>>578 そんなのが可能だとしたら宇宙で通信する時にも遅延なしで探査機をリモートでコントロールできて捗りすぎる
ノートPCに外付けグラボさして遊んでる コスパはマジでゴミクズ
>>527 自作のメリットはパーツ交換が容易なこと
ノートは構造上故障しやすいし故障個所が1個所でも基本的に全取替
スペックを後になってアップグレードしたい場合も自作なら対処可能
ノートでアップグレードできるのはせいぜいメモリやSSDだけ。それもオンボードでない場合に限定される
初期費用だけで考えると差がないように思うかもしれんが長く使うなら自作のほうが金銭面で優位
トラックパッドの使いやすさを考えるとノートはMacBookしか選択肢に入らないな
自作できるんならBTOより自作したほうがいい( ´∀` ) 基本的に自作のが安いしBTOはマザーが独自規格だったりしてパーツが流用できないことがあるから( ´∀` )
ガチゲーマーが20万程度のPCなわけない グラボだけでそれぐらい行くわ
>>585 逆
そういう専用ブランドはBTOというべきではない
普通のショップのBTOは市販品の組み合わせでしかないよ
マザーも電源もね
アークやドスパラは全部指定できるし
20万ディスクトップでガチゲーマーは笑ってまうな 今20万じゃミドルの最低スペックくらいしか買えん
DELLのi5のグラフィックチップ付き15インチノート4万円だけどフィモーラで普通にYouTube編集出来るぞ 今やこんな値段で買えなくなったからな あと2台くらい買っときゃ良かった
15万しかないならミドルスペック組めるデスクトップの方がマシ
家で嫌儲やるだけならノートでもいいかもな でもPC持ってるとネトゲの広告とか目にするようになるし、どうせゲームやりたくなる ノートは同じスペックならデスクトップの1.5倍位の値段になるからやはり最適解はデスクトップになる
まず椅子と机に金かけてからデスクトップ買うのがいいと思う
ノートPCwwww 3年後にパフォーマンスの限界が来て後悔するだけじゃんw(´・ω・`)
>>587 たしかにその通りなんだが一部ショップが「BTOパソコン」と称して独自ブランドの既製品売ってるから「BTO」が本来の意味から独り歩きしてるんだよね
>>595 昔はそういうのショップブランドとか言ってたような気がするんだがな、どうしてこうなった
>>591 嫌儲やるだけならスマホで十分過ぎるだろ
15万のノートより15万のデスクトップの方が性能いい
>>600 スレ100個位開いておきたいんだけどスマホのアプリでそんな管理できる?
PCがどんなものなのかお試しで使ってみたいならいっそ8000円くらいの中古でもいいと思うわ エクセル・ワードくらいは動くしPC用ブラウザネトゲも多分動く 動画編集とか画像生成AIやりたいならたとえゲームしなくても最初からゲーミングPCにするべきだしデスクトップの方が安い
ノートとかいるか? 今どき持ち歩くことなんてないわ スマホあるし 家の42インチのテレビにデスクトップでいいだろ
昔ノート型もってたけどバックライト切れて映らなくなってそれ以来ノート型は買ってないなあ
昔ノート型もってたけどバックライト切れて映らなくなってそれ以来ノート型は買ってないなあ
60万位のノートなら良いと思う デスクトップみたいに配線ごちゃごちゃしないし
>>610 電源ケーブルはスリムケーブルに替えると捗るぞ
モニタたくさん使うモメンは特にこれにリプレイスして欲しい、あのぶっといケーブルは邪魔すぎる
https://www.ainex.jp/products/acp-15s-bk/ ノートはモニターとキーボードがゴミ定期 人間に直接触れるインターフェイスにはこだわれ定期
ユーチューブ見ると2000円で勝ってきたジャンクデスクトップがSSDかHDD装着するだけで普通に起動してる
2年型落ちのパソコンやパーツに妥協するだけで6割引きくらいになるのに (´・ω・`)
>>617 2年落ちくらいのB550あたりのMBはクソ高ぇんだよなぁ・・・
>>619 アダプタなんて互換品持ってくりゃいいじゃん
MBだと同型のジャンクとか探してくるしかないな
drskminiやベアボーンがもうちょい安かったらなぁ
バッテリー買って取り替えれるなら全然ありだよな 俺も昔MBPにbootcamp入れて2Dゲーム快適にやってたわ
ノートのゴミCPUがデスクトップに勝てるわけねーだろハゲども
パソコンなんて4万円で買ったLenovoのM75qで十分満足してるわ、HPの5万円以下であるしそれで十分すぎるな メモリだけ8GBから16GBに増設すりゃいい ゲームしたいならswitchかPS5買うほうがいいわな
UMPC買ったらもうノートすら邪魔に感じてくるわ 数インチの差でもお手軽感がダンチ
最新ゲーミングPCだと住んでる物件の電源環境次第では性能発揮できないまであるからな 正直600wまででなんとかなる構成はアリかと
冗談キツい 15万のノートなんてよくてモバイル版3050搭載とかだぞ 実行性能デスクトップ版1650とどっこい そんなんでゲームすんならゲーム機でやった方がマシ
プライベートPCは5万くらいのデスクトップだわw ゲームもしないし
バカだろ液晶のデカさと枚数による快適さがまるで違うわ
常に工事の振動が激しいとこに置くならデスクトップなんだろうか ノートが振動で壊れたからなぁ
家用にデスクトップを買って ノートはサブ機と持ち運び用に軽いの買えばいいだけの話
マウスでさえいいのは数万するからね (´・ω・`)
>>630 CPUもそうだけど
"モバイル版"をナメてるやつ多すぎよな
性能ガタ落ちの癖にデスクトップ版と同じ型番つけるの半分詐欺だと思う
>>628 RX6900XTと5800X3Dの組み合わせだがゲーム時なんて400Wくらいだぞ
ベンチマークでCPUGPU両方に負荷かけないと600なんて行かない
4090でも使わない限り気にすることもない
電気代と場所とるじゃまさかんがえたらデスクトップなんか選択肢に入らん
ノートは部品がほとんど会社オリジナル規格だから故障したときに交換品が手に入らない 拡張性がない 排熱がゴミカス いずれバッテリーが死んでコードさしっぱじゃないと使えなくなる モニタ小さすぎ
いうほどノートって省スペースか?アダプタとかクッソ邪魔だよなあれ
弁当箱サイズのACアダプタ そもそも机の上の専有面積は小さくない 周辺機器つなぐとケーブルが机の上を這うことになる 意外と邪魔よな
こいつ嫌い 口調の「~ではあるんやけど」の使い方が意味分からん
前は見てたけどネトウヨ臭が鼻について止めた 安倍と自民が大好きって感じ
わい40万のデスクトップゲーミング プロゲーマーか(やるのは5ch)
えー。デスクトップのWindows大好きなんだけど。 Mac使いにいつも馬鹿にされてるけど ビルゲイツ派よ
ゲームは確かにWindows環境だな 高騰してる電気代が心配 タワー型のインテル入ってる処分したから部屋が寒い
15万のPC買うなら6万でPC組んでグラボに9万ふったほうがいい ただしゲーマーに限るけど
デスクトップを買うような奴は結婚してもオープンカーを買うやつ つまりそんな奴は結婚してもらえないぞ
>>662 狭い家でプライベート空間がない社会だからゆっくりゲームやりたきゃ外行くしかないんだな
悲しい国だねぇ
店で買える15万のノートってこんなんだぞ Core i3-1115G4、GPU内蔵 Ryzen 5 5500U、GPU内蔵 Ryzen 5 4680U、GPU内蔵 Core i5-1235U、GPU内蔵 これでゲームやりたいは無理がある GeForce搭載のゲーミングノートになると20万コース
ノート2枚重ねて使ってる デスクトはスペース的にマイナス資産
いやintelのNUCと24インチ以上のモニターのが良い
>>673 20万使ってAIイラストw
が最新の遊び方
>>668 ワシの3050ti積んだG15は15万しなかったけど
>>675 店頭価格とDell直販価格の区別がつかないガチガイジ
今すぐ死んでいいぞ
コスパとか言い出したらゲームが主な用途のものに20万だの30万だの出す事自体がコスパ最悪
先週末に売ってたhpのi7-12700FとRTX3050搭載で99800円のデスクトップの方がお得だった
PCをゲーム機にしてるガイジなんかニートくらいやろ
ノートはサブ機でデスクトップっていう母艦が無いときちんと活用出来ないって事も知らない馬鹿が多すぎる
そこそこぐりぐり動くストレスないPCを「新規で」作ろうとしたらいくらかかるか知らんのだろうな そもそもそこまで金かけてやることがゲームかよwwwって話だが
名前と素顔を公開してないって何かやましいことあるのか
>>668 Lenovoにi Core i5 12450H・16GBメモリー・512GB SSD・RTX 3060・16型WUXGA液晶搭載で15万のノートあるぞ
そのくらいのノートのGPUとデスクトップ1650superどっちが上?
>>2 少し言葉が乱暴だがこれは概ねあってる
たまにゲームをして普段は外に持ち運んで使う用途ならこれで良い
逆張りも大概にしとけよお前らw
>>685 たまにゲームをして普段は外に持ち運んで使う用途
これなら尚更重いゲーミングノート使う理由がない馬鹿じゃね
これ注文したけど🥴
>>687 二枚目の画像で8万のノートも無難な選択でありだと言ってるやろw
8万のノート程度じゃSteamも厳しいから外でのスキマ時間にゲームしたかったら15万程度の毛が生えた奴買えってことだろ言わせんな恥ずかしい🤪
1070でもなんの不便もないよ もちろんモバイル版じゃなくデスクトップ版の方だけど
ずっと俺はゲーミングノートでいいって声を上げてきたがやっと俺に時代が追いついたか
もうデスクトップPCはノートPCの十分の一以下しか売れてない 価値観をアップデートできてない老害がノートPCを否定してる
>>684 GTX1650ぐらいだと外付けグラボとノート内蔵で差があまりない ハイエンドクラスだと酷いよ
例えば RTX3080のノートはRTX3060のデスクより性能低い
ノートPCなんて内部の清掃しながら騙し騙し使ってやっと使えるレベル デスクトップよりノートPCが良いなんて言ってる輩は、たまに中を開けて清掃なんてしないだろ? 半年から数年で埃まみれからのファン異音から始まりコンデンサ回路が溶けたりブルーバック画面が連発し始めだす 電源ボタン押しても電源が入らなくなり、メモリを抜き差ししたりで延命できるって感じなんだが それでもノートPCを買う気になるのかね バックライト切れで修理するとまた半分ぐらい費用もかかるぞ
テキトーなヤツがテキトーな事言ってんなーぐらいの認識しかないわ だからテキトーに流しておけばおk
>>684 DX12 3DMark Time Spy スコア
GTX 1650 Super 4707
RTX 3050 Laptop GPU 4842
GTX 1660 Super 6111
RTX 3050Ti Laptop GPU 5378
こないだ生まれて始めてゲーミングPCというものをツクモで買ったけどエアコンの室外機くらいのデカさでワロタ 秋葉から家まで持って帰ってきたけど重くて死ぬかと思った
キモオタが相変わらずズレたイキリ方してんな オタクがバカにされ嫌われんのはこういうとこだって生涯学ばなそう 軽い知的障害なんかね
2年前にフリマサイトで送料込み4000円で買ったノート使ってるけどまったく不便に感じないんだが
ゲームするならキーボードとマウス買うしディスプレイすら買い足すだろうから最初からデスクトップのほうがコスパいいだろ グラボ性能もノート版はだいたいデチューンされてるし
3Dバリバリのゲームやらん限り10万オバー位で十分じゃね やるなら30万行っとけって一昔前の感覚しかないぞ
>>642 性能ガタ落ちっていうけど高くてなんかいいことあんの?ベンチマークで一喜一憂か?
今のモバイルプロセッサーはpassmark普通に2万超えてくる
毎年最新のcpuに買い替えみたいなことしてない限りは並大抵のデスクトップより性能出る
会社のPC壊れそうだから新しいMacPro買ったら73万だった 今使ってるゴミ箱型のMacProは40万しなかったのにこれ個人で買う奴いんのか
「新しく買う」という前提条件があるのに古いデスクトップと比較したがるのはなんでだろ
Intel12世代のモバイル用CPUでも10世代のデスクトップと良い勝負するからな
13900Kと4090で組んだら60万超えてくるんだが何これ
用途による でもノートはメインで使うようなPCじゃないと思うけど ゲームも熱暴走しやすいし
ファンは大きいほど冷却に必要な回転数が少なくなって静かになる ノートでゲームをしようものならドライヤー並にうるさくなる
ノートはクソ 部分で壊れたら全買い替え デスクトップしか勝たん
>>709 古いって言ってもめちゃくちゃ古いのと比較してるわけじゃない
Hプロセッサーなら、i7-12700Hはi9-11900Kを超えてるし
モバイルプロセッサーなら、Ryzen6800Uはi7-11700Fと同じぐらいのパフォーマンス出てる
一世代前で追従するぐらいのクオリティ保ってるんよ
ストレージやらメモリやら どっさり積みたい場合なんかも ノートよりは筐体容積が大きい方が 拡張性は確保できるんじゃねえのか 拡張ボードも載せやすいし。 あと、ノートは17インチ以上の画面の選択肢は少ないべ?
ノートで十分というレベルなら激安ノートいいな 作業するにしたって画面は2画面以上あったほうが捗る マウスやキーボードも自分のしっくり来るものを使ったほうがいいしデスクトップがいいというのは何もスペックだけの話じゃないんだよ
去年グラボもCPUも3万で買ったぞ それで普通にゲームしながら配信もしてますが?
リモートデスクトップて使い心地どうなの? この人はゲームやるわけじゃなくて お外で動画編集やるためなんでしょ? 安めのノートでお家のパソコンをリモートで使えば良さそうに思うけど。
40万からガチだろ 馬鹿じゃねぇのこのアホYoutuber笑
アホくさいから動画は見ないけど 条件がピンキリなのによくこんな良い加減な事配信できるな
顔出しすらしてないレビュアーなんて信用に値しないだろ
ノートなんてまともに使わないやつ向けだろそれこそiPadでよくね
>>727 こういう人は社会でどう生息できてるか気になるわ
むしろデスクトップなんか存在しないのに…家電屋にすら
>>728 RTX2060 laptopか3050Tiだとして大抵のFPSがFHD最低設定で平均60は出るぞ
BF2042とかいう最低最悪のゴミクソゲーが普通に動くのは確認したから
ヴァロやエペ、オバウォくらいなら余裕じゃね
ノートのゲーミング能力はそんな馬鹿にできないよ 最低でもフルHD60fpsは余裕余裕 だけど大抵ディスプレイもイキって144hzだの2560だの4Kにするからチグハグ
>>708 非課金がフルスペMacPro+ディスプレイ2台で合計約800万で買ってたな
【800万円のPC】Mac Proフルスヘ゜ック&Pro Display2台を開封レヒ゛ュー!【ヒカキンTV】
VIDEO Xeonとかメモリ1.5TBとかGPUがバカ高いのでこれぐらい行くんだね
ヴァロの配信見たらグラフィックめっちゃ落とせるのか知らんがクソしょぼかったし調べたらクソスペでもできるみたいだ あれなら安ノートでも動くレベルだろ
Windowsで2.7kの動画編集でプレビュー画面でマウスオーバーでプレビュー追いつこうとしたら スペックどのくらいからいける? 今3700xに3060tiで3600mhzの32GBとrw5000のSSD使ってる
read.cgi ver 07.7.25 2025/07/21 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる
lud20251113033139このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/poverty/1673866934/ ヒント: 5chスレのurlに http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
Youtube 動画
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像 ↓「【正論】有名YouTuber「15万のデスクトップPC買うならノートPCのほうがお勧め」 [858219337]YouTube動画>3本 ->画像>5枚 」 を見た人も見ています:・【悲報】有名ユーチューバー「15万のデスクトップPC買うならノートPCのほうがマシ」 ・ジオン軍のエースパイロットとして有名なエリック・マンスフィールドの専用ザクがプラモデル化 ・ひろゆき「ペットショップで犬や猫買うやつは人間のクズ。有名YouTuberも身体障害を抱えた猫買うじゃないですか」 ・【超絶悲報】海外メディアですぎやまこういち氏の開会式起用を疑問視する声が上がり始める「ヘイト的発言で有名な作曲家をなぜ起用?」 ・【ESPN】<世界の有名なスポーツ選手トップ100人>1位C・ロナウド 2位レブロン・ジェームズ 3位メッシ★3 ・【朗報】イーロン・マスクアンチのネットパトローラー道重さん、頑なに「X」のことを旧名の「Twitter」と呼び続ける模様!! ・Perfume「チョコレイトディスコ」、シングル表題曲でもタイアップ曲でもないのになぜこんなに有名なの? ・BABYMETALは多くの日本人アーティストが厳しい競争で埋もれていった英国で大衆に名前が知れ渡りつつある希有な存在 ウェンブリー公演レポ ・【宇宙開発】マスク氏の「スペースX」は宇宙旅行に成功、一方日本で"ホリエモンロケット"以上の有名企業が出てこない原因 [すらいむ★] ・【中野美奈子アナ】「なんでも鑑定団」出張鑑定でまさかの有名人現る 茶碗持参し150万円 ネット驚き「丸亀に住んでいるとは」 [朝一から閉店までφ★] ・【ギネス】タピオカミルクティー世界一認定 台湾で最も有名な日本人ユーチューバーがイベント 600リットルの巨大ティー ・【話題】「女の子が憧れる職業」1位はケーキ屋さん…それでも有名パティシエが男性ばかりなのはなぜ? ★6 [砂漠のマスカレード★] ・有名YouTuber「ゼノブレイドDEの不満点はグラ、PS4ならもっとキレイだっただろうな」 ・有識者「世界で興行収入1位のアベンジャーズ、一方でジャップは幼稚な「名探偵コナン」が1位…文化レベルが低すぎる!」 ・【映り込み系YouTuber】テレ朝の渋谷ハロウィン中継、台風中継で有名な人物がカメラをしつこく追う事態発生 ・【東京】「猥雑な街」五反田、オフィス街&おしゃれスポットに大変貌…有名ITベンチャー集積のワケ[10/11] ・「ウサギのパン」で有名なベーカリー兎座LEPUSが毛の入ったクッキーを売ってしまう ・【USA】痴漢で逮捕の男 「トランプ大統領がOKと言ったからやった」トランプ氏「有名人ならプッシー鷲掴みOK」 ・カナダ出身、ラッパーで有名インフルエンサーのリル・テイさんが14歳で死去 21歳の兄も亡くなり死因不明 [muffin★] ・【E-BODY】高身長175cm9頭身 某有名大学所属の現役バレーボール選手AV出演で脱いだらハンパない!!たっぷたぷGカップ早漏イクイクボディ...【巨乳/長身】 ©bbspink.com ・【芸能】#Matt が「Matt Rose」に改名 新アーティスト名発表「薔薇の様な美と愛を届ける存在に」 [鉄チーズ烏★] ・【ネット】2ちゃんねるで有名な荒らしコテハン「K5」が身バレか ★185 ・【ネット】2ちゃんねるで有名な荒らしコテハン「K5」が身バレか ★164 ・【ネット】2ちゃんねるで有名な荒らしコテハン「K5」が身バレか ★158 ・【芸能】「不倫発覚でも同情されない…」 某ディレクター激白 トイレット渡部と佐々木希の次に危ないのは“アノ有名人夫婦”か[06/19] ©bbspink.com ・【ネット】2ちゃんねるで有名な荒らしコテハン「K5」が身バレか ★139 ・【写真】日本ハム・森本稀哲コーチが鳥山明さん追悼「有名になれたのはピッコロのおかげ」 小学生の頃は「舞空術」も練習 [朝一から閉店までφ★] ・【謎嫌団】 「なぜかネットでメチャクチャ嫌われてる団体」として有名な「日本ユニセフ協会」がハリケーン”イルマ”の募金を受付中 ・【ネット】2ちゃんねるで有名な荒らしコテハン「K5」が身バレか ★156 ・【ネット】2ちゃんねるで有名な荒らしコテハン「K5」が身バレか ★150 ・【ネット】2ちゃんねるで有名な荒らしコテハン「K5」が身バレか ★161 ・【ネット】2ちゃんねるで有名な荒らしコテハン「K5」が身バレか ★181 ・【ネット】2ちゃんねるで有名な荒らしコテハン「K5」が身バレか ★145 ・有名YouTuber「鬼滅の刃みたいに『女に人気』って言われると急に冷める。男なら分かってくれると思う」 ・【ネット】2ちゃんねるで有名な荒らしコテハン「K5」が身バレか★107 ・【公開殺人】ズームで会議中に惨劇、息子が父刺殺 現場はホラー映画「悪魔の棲む家」で有名な町 米 [オクタヴィアス5世★] ・【ネット】2ちゃんねるで有名な荒らしコテハン「K5」が身バレか★103 ・【ネット】2ちゃんねるで有名な荒らしコテハン「K5」が身バレか★81 ・【ネット】2ちゃんねるで有名な荒らしコテハン「K5」が身バレか★31 ・【ネット】2ちゃんねるで有名な荒らしコテハン「K5」が身バレか★12 ・【ネット】2ちゃんねるで有名な荒らしコテハン「K5」が身バレか★100 ・自家用ジェットの手続き緩和、訪日富裕層に期待…国交省幹部「有名人がSNSで発信してくれれば」 [はな★] ・チューブラー・ベルズの一発屋で有名なマイク・オールドフィールドさんの50周年記念盤が発売! ・【性生活】「セックスのベストスポット」はベッドではなかった!? 最高のSEXのための場所と体位を有名医師が発表[06/26] ©bbspink.com ・朝日新聞・鮫島浩「望月衣塑子さんは非常に有名になった。多分彼女のもとにはたくさん情報集まってるでしょう…」 ネット「廃刊しろ ・ガンダムF91(シリーズ屈指の作画、主題歌、有名なラストシーン、スタイリッシュなMS)←こいつがコケた理由 ・【千葉】「肝試しに」…有名な“心霊スポット”に侵入、6人を書類送検 木更津市の廃ホテル ・【コロナ対策】有名声優「コンサートチケット代2倍になんてできない…」無名声優「チケ代2倍になったけどヲタの皆来てね」 ・3人に絞られた「総裁選有力候補」の名前…自民党が息を吹き返すにはこの中から選ぶしかない! [パンナ・コッタ★] ・【調査】<もっとも有名なアスリート100人>3位メッシ、2位レブロン・ジェームズ、1位C・ロナウド...日本人もランクイン ・【特集】 日本一有名なパロディ時計「フランク三浦」 本家に“勝訴”から山あり谷ありの5年間 [朝一から閉店までφ★] ・【速報】任天堂新型Switch用のVR/AR特許が公開。有名リーカー「次世代SwitchはVRハイブリッドになる」 ・【VANK】 オックスフォードなど世界の有名英語辞典が韓国史歪曲〜日本海表記、古朝鮮脱落→バンク、是正作業に着手[05/03] ・【平昌五輪】有名な米国スポーツ記者、韓国俳優2人を「ゲイカップル」と揶揄 ネットで批判の声続出[02/15] ・【芸能】女優・有村架純の本名が突然明かされる 「めっちゃステキ」「初耳なんですけど」 ネット驚き [jinjin★] ・【ネット】2ちゃんねるで有名な荒らしコテハン「K5」が身バレか★96 ・【ネット】2ちゃんねるで有名な荒らしコテハン「K5」が身バレか★5 ・【ネット】2ちゃんねるで有名な荒らしコテハン「K5」が身バレか★117 ・【洋楽】ちん〇ソックスで有名なレッド・ホット・チリ・ペッパーズ、ジョン・フルシアンテの復帰を発表 ・【ネット】2ちゃんねるで有名な荒らしコテハン「K5」が身バレか★118 ・【ネット】2ちゃんねるで有名な荒らしコテハン「K5」が身バレか★126 ・【ネット】2ちゃんねるで有名な荒らしコテハン「K5」が身バレか★98 ・【ネット】2ちゃんねるで有名な荒らしコテハン「K5」が身バレか ★194 ・【ネット】2ちゃんねるで有名な荒らしコテハン「K5」が身バレか★77 ・【ネット】2ちゃんねるで有名な荒らしコテハン「K5」が身バレか★93